BUKSZ

Minden, ami tőzsde. Meg egy kicsit az is, ami nem.

Hírek

Portfolio Blogger

Utolsó kommentek

Címkék

abramovics (1) adóforintok (1) akvizíció (4) alakzat (1) állami (1) államkincstár (1) apple (2) áram (2) arany (1) aranytömb (1) árfolyam (21) árupiac (1) atom (1) audi (1) autó (3) ázsia (2) ballmer (2) banán (1) bank (13) bankár (3) befektetés (17) befektetési alapok (1) benzin (6) bertha (1) bét (1) betét (1) beva (1) bioetanol (1) bizonytalanság (1) bkv (2) blacberry (1) bróker (1) buffett (1) bukás (2) bux (2) bűz (1) búza (1) cápa (1) capital partners (1) certifikát (1) city (1) commodity (3) csaj (1) csalás (1) cseh (1) csőd (1) csúcs (4) cukornád (1) dax (1) diplomácia (1) divat (1) dízel (1) djuice (1) dobál (1) dollár (2) drága (2) drágakő (1) dubai (1) econet (1) élelmiszer (2) elemzés (1) energia (4) erőmű (1) értékteremtés (1) esés (7) etikátlan (1) euró (1) eurózóna (1) federer (1) fejlődő (1) felelősségvállalás (2) felmérés (1) felvásárlás (1) fidesz (2) flash (1) foci (1) font (1) forgalom (1) forint (3) fund (1) fűtés (1) fúzió (1) garros (1) gáz (5) gazdag (3) gázolaj (4) gazprom (2) gázvita (2) gdp (2) geotermie (1) goldman sachs (2) görög (2) görögország (2) guru (1) gyémánt (1) gyógyszerlobbi (1) gyurcsány (4) h1n1 (1) háború (1) hedge (1) hedge fund (1) hibrid (1) hitel (1) hitelválság (3) hosszú táv (1) hülyeség (5) humor (2) hurrikán (1) infláció (1) ingatlanalapok (1) iphone (1) ipod (1) irán (2) jockey (1) jótékonykodás (1) kalóz (1) kamat (1) kampány (1) katrina (1) kenyér (1) kína (2) kínos (1) kockázat (2) kocsis (1) kommunizmus (2) kormányszóvivő (1) kötvény (1) közbeszerzés (1) közlemény (1) közszolgálat (1) kukorica (2) külföldi (1) labdarúgás (1) légitársaság (1) lemondás (1) lobbi (1) london (2) lopás (1) lufi (1) luxus (2) madoff (2) mák (1) marx (1) matáv (2) megtakarítások (1) menedzsment (2) miniszter (1) mol (2) mtelekom (2) mtv (2) mvm (2) nadal (1) napkollektor (1) navracsics (2) nemesfém (1) nyomor (1) nyse (1) nyugdíj (6) nyugdíjpénztárak (1) oba (1) olaj (17) olajár (1) olajársokk (1) olajmező (1) olajpiac (1) olajplatform (1) olajsejk (2) olajtartalék (1) olcsó (1) olimpia (2) oltás (1) öngondoskodás (2) opec (2) orosz (5) oroszország (1) ország (2) őrület (1) ostobaság (1) osztalék (1) pánik (6) pannon (1) peking (1) pénzpiaci (1) pénztárak (1) pga (1) piramisjáték (1) pláza (1) politika (1) portfolioblogger (19) profit (2) pszáf (1) puma (1) rablás (1) rally (1) recesszió (1) reform (1) rekord (3) részvény (16) rita (1) rizs (1) roland (1) rombolás (1) short (4) sky (1) skyeurope (1) slovenije (1) soros györgy (1) spekuláció (7) subprime (1) száguldás (3) szakad (1) szavazás (1) szegény (1) szerbia (1) szétesés (1) sziget (1) szijjártó (1) szijjártó péter (1) szlovák (1) szlovénia (1) szollár (1) szomszédok (1) sztrájk (1) támogatás (1) technikai (1) telekom (1) telekommunikáció (1) telenor (1) tenisz (1) terrorista (1) tiger woods (1) tojás (2) tőzsde (30) transzparencia (1) turbo (1) tv (1) üdvözlőlap (1) ukrán (2) usa (6) üzlet (3) választás (1) válság (31) váltságdíj (1) veres (1) vicc (7) video (1) zakó (4) zuhan (1) zuhanás (11) Címkefelhő

2008.10.22. 10:50 noagent

Vigyázat: holnap élő adásban bukhat el Magyarország!

Október 23-ához (s tulajdonképpen az összes nagy nemzeti ünnephez) az utóbbi időszak alapvetően két érzelem kapcsolódik: el kell menekülni Budapestről, de lehetőség szerint a lángoló autók miatt nézni kell a HírTV-t. A külső szemlélő számára legmélyebb szakmai színvonalon tevékenykedő rendőrség képtelen arra, hogy megakadályozza a rendbontást, a miniszterelnök provokál, a kurucok meg ugranak. Egy két jobban sikerült balhé képei bejárják a világot (el kell ismerni, a tank beindítása történelmi esemény volt), külföldön meg rajtunk röhögnek (már a szlovákok is), hogy mennyire elkúrtuk.

A politikai társadalmi elégedetlenség effajta kifejezésével (egymás kergetik az utcán a rendőrök és a tüntetők) általánosságban nem sok mindent tudok kezdeni, holnap azonban egészen konkrétan drámai hatásokkal járhat. Itt általánosságban nem arra gondolok, hogy egy kis gyújtogatás után Gyurcsány Ferenc szomorú arccal jobboldali fenyegetésről beszél, a rendőrök tonfája meg kicsit kopik, hanem arra, hogy bedöntik Magyarországot.

Ma reggel a világ legbefolyásosabb gazdasági hírtelevíziója, a CNBC már a Parlament elől jelentkezett be, Crisis in Hungary alcímmel. Természetesen nem azért jöttek, hogy a miniszterelnök ünnepi beszédéről tudósítsanak, hanem hogy itt legyenek a befektetők által a következő Izlandnak vélt országban. A gyengébbek kedvéért, kis túlzással ha mi leszünk a következő Izland, akkor 500 forint lesz az euró, minimum 20% az állampapír hozam, a devizahiteleseket kicsapják, a lízingelt autót elviszik, a nyugdíjak vesztenek az értékükből, az infláció elszáll, recesszió, munkanélküliség jön.

Erre most kevés az esély, de lelki szemeim előtt már olyan beszámolók jelennek meg, amikor a Crisis in Hungary felirat mögött az illusztráció nem a Parlament lesz, hanem az, hogyan verekednek a tüntetők meg a rendőrök, Molotov koktélok repülnek és autók égnek. A CNBC által a fő gazdasági hírsávban leközölt képek nagyon könnyen összekapcsolódhatnak a befektetők fejében (akiknek egy része nem tudná bejelölni a vaktérképen, hogy hol van Magyarország) a negatív piaci pletykákkal, amely nagyon könnyen meneküléssel végződhet. Ha tőke menekül, akkor meg nem ismer sem istent, sem embert, ha bukik az ország, bukjon, őt nem érdekli.

A legegyszerűbb megoldás nyilván az lenne, ha a rendőrség képes lenne valamiféle szakszerű intézkedésre, amelynek most is mint mindig, korlátozott esélye van. Gyurcsány Ferenc elmehetne valami külföldi wellnesshétvégére, hogy okafogyottá váljon a tüntetés, vagy egy alku részekén felajánlhatná a tüntetőknek a saját meg Szilvásy kocsiját, hogy azokat verjék szét valahol Kerepestarcsán.

Csak egyet nem szeretnék látni, bunyót és tüzet a CNBC-n előtte egy Crisis in Hungary felirattal.

248 komment · 1 trackback

Címkék: árfolyam tőzsde zuhanás


A bejegyzés trackback címe:

https://buksz.blog.hu/api/trackback/id/tr13726148

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Reakció - polgári underground 2008.10.22. 19:38:29

A lemaradt magyar antilop Magyar jegybankelnöknek ritkán adódó lehetőséget kapott ma Simor András: az amerikai gazdasági hírcsatorna, a CNBC tudósítója házhoz jött a jegybankár véleményéért. Az élő tudósítás nyilván nem a legjobb jel, főleg, hogy a g…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alf (törölt) 2008.10.22. 17:26:06

nem tudom, milyen "nemzeti érték" van a blahán.

Szerintem a "nemzeti értékeket" már rég pejoratívvá tette, megalázta és/vagy elfelejtette a jelenlegi vezetés és uralkodó média.

Nekem nincs rá okom, de nem is rólam volt szó. sok embernek van oka elégedetlenkedni, törni-zúzni. joga nincs hozzá, de az egy más kérdés.

Sajnos okot és precedenst teremtett a vezetés arra, hogy erkölcstelenül viselkedhessenek az arra fogékonyak.

És most bármennyire szeretnél alázni, be kell látnod, hogy ez a kormány nagyon rosszul irányít. De nem látod be. Soha nem fogod belátni, gondolatkísérletként próbálj esetleg egy olyan okot kitalálni, ami elég lenne neked, hogy támogass egy előrehozott választást, és ne az mszpre szavazz.

félek, sokaknak ez nem megy.

Alf (törölt) 2008.10.22. 17:30:42

efhábé

Köszi az érzelemdús véleménnyilvánítást, megható, kár, hogy nem olvasod el, amit írok. én ugyanis azt írtam, hogy ha valaki nem szeretne Crisis in Hungary feliratot, és lángoló autókat 1 képernyőn, ne szavazzon legközelebb az MSZP-re.

A crisis in Hungary felirat pedig a rossz gazdaságpolitika következménye, amit ez a kormány 6 éve folytat.

a gyújtogatás nem jogos, de a választókkal szembeni felelősség nem vállalása, az amatőr rendőri vezetés támogatása mind részei a zavargásoknak, ugyanúgy mint a gyújtogató huligánok.

aki pedig fäszozik, meg véglényez itt, mert képtelen egy picit összetettebb képet feldolgozni, azzal nem tudok mit kezdeni.

szép estét.

Alos 2008.10.22. 17:31:04

Alf... én akkor sem háborogtam amikor a parlamentbe cipelték a szent koronát... bár nem értettem vele egyet, mégsem mentem az utcára transzparensekkel, hamis okokkal, hőzöngve, hogy megbecstelenítették az ország, a nemzet szent szimbólumát...

Van egy fő kérdés... gondolkozz inkább te!
Kinek az érdeke az előrehozott választás? Az országé? Muhahaha!

Netuddki. 2008.10.22. 17:31:57

erl 2008.10.22. 17:23:33

A megoldás nagyon egyszerű. Népszavazás.
A kérdés:
Akarja-e ön, hogy azonnal írják ki az új parlamenti választásokat? Szerintem nincs sehol lefektetve, hogy ha a nép elégedetlen a vezetéssel, akkor idő előtt lecserélhesse. Ez demokrácia és nem egy vállalat.
Akkor már csak egy kérdés maradt. Kikre szavazzunk. Bár most Viktor nagyon adót szeretne csökkenteni. Hát akkor lássuk beváltja-e? Ha nem akkor le lesz cserélve. :)

Alos 2008.10.22. 17:34:37

Kovi! Tényleg szeretnéd ha naponta tartanánk újraszavazásokat? :D

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 17:37:32

erl:

A beáramló külföldi tőke sosem oldotta volna meg a gondunkat. Sokkal egyszerűbb volt a dolog: '89-ben elindult egy óra, ketyegett. Az óra egy bombára volt erősítve, ennyi időnk volt, hogy hatástalanítsuk. Ennek az országnak nem sikerült.

Mondhat bárki bármit: amíg nincs rendes termelőmunka egy országban addig nincs pénz sem. A szar magyar kormányok egyike sem törődött a termelőmunkát végzőkkel, odalökték őket versenyezni a fejlett nyugattal - az eredmény borítékolható volt. Amikor a termelők (legyenek akár agrár- vagy iparitermelők) bármilyen védelemért, segítségért folyamodtak elzavarták őket a piacgazdaság mindenhatói mivoltára hivatkozva. Ők a voltak a modern Rosenfeldek, akik nem Moszkvát szolgálták ki a kért 100% helyett 1000%-osan hanem a piacgazdaságot. Más országok nem így tettek, meg mondták, hogy amíg ők nem érnek el bizonyos szintet addig nem jöhet be a külföldi, lsd. Franciao., Svájc, Nagy Br. stb.

Hogyan lehet rájuk nyomást gyakorolni? 2006 szept.-okt elköltöttünk 200 millió forintot a tüntetők okozta károkra+rendőrségi fellépésre. Ez keresőképes állampolgáronként 50 forint fejenként. Ha mindenkit beleszámolunk akkor csak 2 Ft.

Egy kilométer autópályán kb. 1 milliárd forintot bukik az állam. Ebből pl. 50 darab orvost lehet kiképezni az egyetemen.

Soroljam tovább?

Alf (törölt) 2008.10.22. 17:39:33

alos

most akkor hasonlítsuk össze a korona parlamentbe cipelését egy ország gazdaságának elcseszésével.

felőlem be is olvaszthatják a koronát, ha a gazdasági ügyek rendben mennek.

Ide sem érdemes írni 2008.10.22. 17:41:52

A jobbikos " Jézuskrisztusok" mint a patkányok már megint megjelentek az oldalon. Holnap meg az Andrássy úton és más előre kitervelt helyeiken fogják az elmeháborodottságukat demonstrálni. Tisztelt komolyan írók Önöknek minden tiszteletem. De a feltűnt jobbikos csürhével tovább nem kommunikálok. A barmokanak az akolban a helyük. Mit keresnek itt ezen az oldalon? Az IQ-juk = 0 (zérós orbánisták) Pihenjetek le időben , mert a holnapi nap a számotokra hosszúnak igékezik. A viktori felhívásra figyeljetek .... FÉLNETEK JÓ LESSZ!

uttörő 2008.10.22. 17:46:23

Én mindig átböngészem ezeket a blogokat és megállapítom, hogy egyre többen amnéziában szenvednek.

1) van egy Fidesz, aki soha nem tudta normálisan elviselni a vereséget - olyan mint a gyerekeim, amikor kikaptak a "kinevet a végén"-ben. csapkodtak, hisztiztek, hogy ez így nem ér....

2) Egy pengővel nem különb a nyertesnél, hiszen pont annyit, vagy talán még többet ígért csak nem jött be. Ha bejött volna ő lett volna gondban.

3) Aki nyert, annak vezetője zárt körben azt mondta, hogy a nép által ígényelt populizmus verseny sajnos nagy ár, ezen most gyorsan változtatni kell, mert gond lesz az élet minden területén, kedves párttársaim elsőzör nektek kell ébredni és végre nekifeszülni a jövőnek, mert a populizmus sehova - ill. oda ahol vagyunk oda vezet.

4) Ez a belső szöveg a maga stílusában kiszivárgott/rogtatták? A Fidesz és minden élő a másik oldalon istent, embert nem ismerve, teljesen szétmanipuláltan piacra dobta a nagy magyar értelmiségi tábornak az anyagot és igen szívós és taktikus munkával teljesen kiforgatta a mondandót. A populista megközelítés magja a magyar kultúrszinten gyorsan termőre fordult és a lángot azóta is bőszen szítják, egy részt politikai érdekből (az értelmesebbje) másrész balhéból ( a kevésbé értelmesebbje)

5) persze tök jó lenne, ha ezen a fonalon elindulva mégse kellene kivárni a 4 évet és valóban bedőlne a jelenlegi kormány, ez logikus

6) Ezt eröltetve folyamatos az amnézia. Nem mentünk ki tüntetni, balhézni, polgárt pukkasztani, hanem a rendőrök eljöttek a lakásomra, kocsiba vágtak, kivittek a kiskőrútra, kezembe adták a kockakövet, rámtartották a gumilöveges puskát és megparancsolták, hogy dobjam el feléjük a kockakövet. Rámszóltak, hogy van náhány ingyen túrórudi az MTV büféjében ugorgyunk oda el, megéri.... Aztán elkezdtük következetesen áttolni a balhét a hatalomra és ma már a hatalom a hibás az egészért, hogy milyen rutintalanul csinálta az egészet igenis kitanulhatta volna 89 és 2006 között.

6) Miután a 2/3-adot beetettük ezzel a maszlaggal, azt mondjuk,, hogy kedves kormány téged nem szeret senki hiteltelen vagy. Olyannyira, hogy már a külföld se bízik benned, mert nem szeret a néped. Mivel a néped nem szeret mongyá le. ha pedig lemondsz, akkor eljön a kánoaán és nemcsak itthon, hanem külföldön is visszajön a bizalom és mit nekünk pénzügyi válság még a hétfejűsárkánynal együtt is akár balkézzel...

nekem tetszik - hogy ennyi magyart ennyire palira lehet venni, ez nagyon ügyes - ha ezt az ügyességet pedig jóra használnák az még ügyesebb lenne - egyszer erre volt lehetőség, de akkor is rosszra használták és a többség kiábrándult - csak az okos tanul belőle úgy látom!!!

Békés Ünnepet!

Werwolf 2008.10.22. 17:52:15

na megegyszer a legegyszerübbek kedveert:

- igen, nemzetközi penzügyi valsag van, ami vilagszerte sulyos gondokat okoz.

- a nemzetközi penzügyi valsag különösen sebezhetöve teszi az eladosodott, instabil gazdasagu orszagokat, mint pl Magyarorszag.

- a leghülyebbek kedveert szeretnem meg megjegyezni, hogy Magyarorszagon 2006-ig nem került szoba a valsag, hanem az mszmp olyasmikröl beszelt, hogy mindenkinek jusson több az erös gazdasagbol, meg pannon puma, meg stb. Aztan egyszerre stabilizacio, mexoritas, valsag. Es ujra a leghülyebbek kedveert, 2002 ota mszmp-kormany van, amelynek feje 2006 öszen lebukott, mikor nyilvanossagra került az elvatrsaknak zart körben tartott beszede.

Idezem: "nincs sok valasztas, mert elkurtuk. nem kicsit, nagyon...."

Werwolf 2008.10.22. 17:56:52

ujraolvasva, amit irtam, rajöttem, hogy en egeszen eddig tevedesben voltam.

orbanviktor egy farkasvigyoru törpemussolini, egy naci, közben cigany is, veri a feleseget es maffiozo. Azert tartunk itt, mert az ö kormanya alatt a hepiend elcsort majdnem egy milliardot. Meg banyai is vannak, söt szölöbanyai. Ö kurta el nekünk, aztan most nezhetjük.

Gyurcsany Ferenc miniszterelnök ur, remelem nem hagy el bennünket eppen ebben a nehez oraban. Vezerkent küzd ertünk a csataban, csak annyit kert most, hogy legalabb erre a par napra maradjunk nyugton es mi meg erre sem vagyunk kepesek, mer orbanviktor fasisztai törnek zuznak, mi meg halatlanok vagyunk.

Werwolf 2008.10.22. 17:57:28

uttörö, te de hülye vagy...

erl 2008.10.22. 18:00:32

Az autópálya építés az botrányos... Íme egy újabb pont ahol lehetne mit javítani.

Nem, a külföldi tőke tényleg nem oldott meg semmit. Viszont erőt adhatott volna ahhoz, hogy meglépjük amit meg kell lépni az ország és a hazai gazdaság erősítése céljából. De ez az idő lehet elmúlt.

Így ott állunk ahol a part szakad, mert fent pojácák ülnek.

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 18:00:41

uttörő:

Akárhányszor olvasom a blogokat mindig felfigyelek erre a típusú érvelésre, ami nálad is olvasható:

"2) Egy pengővel nem különb a nyertesnél, hiszen pont annyit, vagy talán még többet ígért csak nem jött be. Ha bejött volna ő lett volna gondban."

Ez például az argumentum ad hominem "Tu quoque" válfaja - oszlopos logikai hiba, demagógok használják előszeretettel.

Lássuk tovább.

"3) Aki nyert, annak vezetője zárt körben azt mondta, hogy a nép által ígényelt populizmus verseny sajnos nagy ár, ezen most gyorsan változtatni kell, mert gond lesz az élet minden területén, kedves párttársaim elsőzör nektek kell ébredni és végre nekifeszülni a jövőnek, mert a populizmus sehova - ill. oda ahol vagyunk oda vezet."

Ezt úgy hívják, hogy csúsztatás, némi szofizmussal vegyítve.

"4) Ez a belső szöveg a maga stílusában kiszivárgott/rogtatták? A Fidesz és minden élő a másik oldalon istent, embert nem ismerve, teljesen szétmanipuláltan piacra dobta a nagy magyar értelmiségi tábornak az anyagot és igen szívós és taktikus munkával teljesen kiforgatta a mondandót. A populista megközelítés magja a magyar kultúrszinten gyorsan termőre fordult és a lángot azóta is bőszen szítják, egy részt politikai érdekből (az értelmesebbje) másrész balhéból ( a kevésbé értelmesebbje)"

Szalmabáb érvelés.

"6) Ezt eröltetve folyamatos az amnézia. Nem mentünk ki tüntetni, balhézni, polgárt pukkasztani, hanem a rendőrök eljöttek a lakásomra, kocsiba vágtak, kivittek a kiskőrútra, kezembe adták a kockakövet, rámtartották a gumilöveges puskát és megparancsolták, hogy dobjam el feléjük a kockakövet. Rámszóltak, hogy van náhány ingyen túrórudi az MTV büféjében ugorgyunk oda el, megéri.... Aztán elkezdtük következetesen áttolni a balhét a hatalomra és ma már a hatalom a hibás az egészért, hogy milyen rutintalanul csinálta az egészet igenis kitanulhatta volna 89 és 2006 között."

Szalmabáb érvelés.

"6) Miután a 2/3-adot beetettük ezzel a maszlaggal, azt mondjuk,, hogy kedves kormány téged nem szeret senki hiteltelen vagy. Olyannyira, hogy már a külföld se bízik benned, mert nem szeret a néped. Mivel a néped nem szeret mongyá le. ha pedig lemondsz, akkor eljön a kánoaán és nemcsak itthon, hanem külföldön is visszajön a bizalom és mit nekünk pénzügyi válság még a hétfejűsárkánynal együtt is akár balkézzel..."

Szalmabáb érvelés.


Ha valakit érdekel, hogyan etetnek meg bennünket szavakkal, annak ajánlom:

hu.wikipedia.org/wiki/%C3%89rvel%C3%A9si_hiba

www.filozofia.bme.hu/~bviktor/ervtech/BV_logika_peldak.ppt

Továbbá:

E. Aronson: A társas lény
E. Aronson: A rábeszélőgép

Werwolf 2008.10.22. 18:04:30

hülye uttörö szerint Orban Viktor füt-fat igert es biztos ö sem tartotta VOLNA be, ezert rosszabb, mint fleto, aki füt-fat igert es az ellenkezöjet csinalta.

Oriasi....:)))))) HÜÜÜLLYYEEEEEE!!!! :)))

erl 2008.10.22. 18:21:52

Nem Orbán, vagy Gyurcsány... Az egész politikai elit tehet arról, hogy itt vagyunk. Belavírozták magukat (és az országot) egy olyan helyzetbe, ahonnan nem tudnak/tudunk kijönni.

Egy nagy színdarabban lévő szerepet játszanak; az egyik lépés követi a másikat. Nem tudnak jót alkotni, leülni egymással tárgyalni és megegyezni az ország javára, mert olyan darabot, alaptörténetet hoztak létre, amiben ez ki van zárva.
Ma politikusként, saját táborában hazaáruló valaki, ha elmegy a másik tábor kezdeményezte tárgyalásra. Vagy, ha el is megy, hazaáruló, ha nem azért megy, hogy fel se fogva az elhangzottakat, sárba döngölje a másikat. A politikának nem így kell működnie.

Maguk módján lehet, hogy mind tehetséges emberek, de így együtt nagyon nagy hülyeséget hoztak össze.

Werwolf 2008.10.22. 18:25:18

erl,

persze....
emlexem, hogy 2002-ben nem volt valsag, ha esetleg ez az aprosag elkerülte volna a figyelmedet.

Werwolf 2008.10.22. 18:27:55

erl,

ezt irtad: "Nem Orbán, vagy Gyurcsány... Az egész politikai elit tehet arról, hogy itt vagyunk."

Nem.

Ki kurta el?????

tibcsi 2008.10.22. 18:32:00

HAjrá MAgyarok!
Tudjátok ki mondja ezt?
Viktorunk!
Ő az igaz!!

Ferkó miatt van sok minden, hazudott és hazudik még mindig!!! Az öreg a legjobb arc ő a kedvencem a köztársasági elnök!!!Ő nem képmutató hanem csak a való igazat adja ki magából!!!Miért tüntetnénk ki komcsikat amikor miattuk jutottunk ide a gödörbe????????

Sajnos sok fórum hozzáirásból is az jön le, hogy sok a komcsi köztünk!!!

Azért nem megy Magyarországnak mivel sokan még mindig a komcsik miatt kapják vagy kapták pozijukat!!!!Szemét egy világ!!!

HAjrá Tankosok!!!

erl 2008.10.22. 18:56:22

Az egész politikai elit kúrta el. Ezt szerettem volna kifejezni.

Amiben vagyunk, nem egyszerűen azon az egy beszéden múlott. Az egész történet rossz, ahogy egymásnak uszították az embereket, ahogy képtelenek leülni egymással politikusként érdemben tárgyalni.

Nagyon kiábrándultam abból, hogy azt nézzem melyik az 1 ezrelékkel felelősebb, hogy aztán rá lehessen kenni az egészet. Ők mind építették ki az új köztársaság politikai rendjét, légkörét, stílusát ezért ők mind a felelősek.
A gond nagyobb, minthogy volt-e őszödi beszéd, vagy sem, vagy voltak-e megszorítások, 14. havi nyugdíj ígérete, vagy sem. A politika számára a mai kerettörténetben nincs meg a lehetőség a megegyezésre. Egyszerűen a farok csóválja a kutyát. Nem ők alakítják már a kerettörténetet, hanem az általuk eddig kialakított kerettörténet "foglyaivá" váltak.

Werwolf 2008.10.22. 19:00:39

erl,
vannak reszletek az hsz-edben, amikkel egyetertek, bar a zömevel nem.
Tudniillik nem az egesz elit kurta el. nem a fideszes media kezdte aljas es hazug propagandaval elmergesiteni a legkört az orszagban.

Netuddki. 2008.10.22. 19:35:49

Alos 2008.10.22. 17:34:37
"Kovi! Tényleg szeretnéd ha naponta tartanánk újraszavazásokat? :D"

Ki mondta, hogy naponta? Vagy megint évekig ne történjen semmi? T*k*m tele van már, hogy én fizessek mások hülyeségéért.

confutius 2008.10.22. 20:13:36

elnézést Emberek !
de az elmúlt 5-6 évet most pozitívumként, vagy negatívumként értékeljem? (márúgy miheztartásvégett :)

confutius 2008.10.22. 20:17:21

Gyurcsány Ferenc negatívumként értékelte !
most min vitatkozunk ? :)

joskafiser 2008.10.22. 20:18:12

Hat bela_ te egy jo nagy buta bunko fasz vagy :-)) Tipikusan a csurhe reteg :-) Sebaj, irogasd az ostobasagaid, bizit beszopja par ember, lesznek kovetoid ;-)

confutius 2008.10.22. 20:27:40

nos, ha azonnali döntések (kormányoldalról) nincsenek, az én cégem is bedől :(
a beszari bankok nem adnak hitelt, viszont a leendő projektet meg kell finanszírozni (alapanyagok, eszközök...stb)......miből?
ha a kormány arrra koncentrálna, hogy a cégbedőléseket megakadályozza hitelekkel, akkor talán nem eszkalálódna a válság a reálszférában :(
de ennek semmi nyoma...miért ?

Deak Tamas 2008.10.22. 20:33:41

Ennyi elmebeteget régen láttam egy helyen.

Dehát ahogy a mondás tartja, akit az Isten el aka pusztítani, annak elveszi az eszét. Magyarországnak meg épp 1956 óta már úgyis vége.

JonasR 2008.10.22. 20:40:22

örülök, hogy megérkeztek a monnyonle jobberek is, előre leszögezném, hogy irritál orbán viktor stílusa, úgy gondolom, hogy fleto alapvetően nem lőtt mellé az ominozus beszéddel, de nagyobb álmodó, mint preciz szervező, és valójában belebukott a kormánya ebbe, leginkább azért mert nehéz szarból várat építeni, az szdsz elég sokat lop, az mdf könnyen lehet korrekt fényévekre a hatalomtól a parlamentből való kibukás szélén, és leginkább úgy gondolom, hogy közgazdász vagyok, hogy éveken át tanultam pénzügyet, hogy kockázatokkal foglalkozom a pénzügyön belül (fujjoljatok, hogy az én hibám a válság... vagy nemis a MAGAMFAJTA...hibája) és hogy felette állok annak ami az országban folyik, és ha direkt módon én is szopok, de megtehetem hogy lenézzem azokat az embereket, akik tökéletesen hülyének nézik az embert. (és ebben nálam Viktor áll nyerésre, ettől függetlenül az MSZP-re sem vagyok hajlandó szavazni, kicsikre minek, szóval a fel nem tett "Elmehetnék külföldre, mert ez itt szar, és minél inkább gondolom magam magyar érzelműnek, valójában annál rosszabbul érzem magam?" kérdésre remélem hamarosan igen lesz a válasz.)


Nodeszóval,

Mindenki ludas, de ez egy olyan játék volt, hogy dobáljuk a tojást, amiből a rántotta van. Mindig az történt, hogy valaki eldobta, a másik kicsit nyújtózott, és elkapta. Viktor fogta, és jó nagyot hajított rajta, majd jött a Megyó elkapni. Ő meg fogta magát, és szart elkapni a tojást, és inkább kölcsönkért egyet a nagyorrú Tőkétől. Aztán kiderült, hogy analfabéta a főzéshez (is) és jött Ferenc, aki valamennyire ért a főzéshez, viszont valamit mondania kellett az éhes oviscsoportnak, szóval inkább mesélt nekik, hogy amíg alszanak, legyen ideje megcsinálni a tojást. (és semmi ideje nem maradt főzni közben, az oviscsoport meg dömpereket borogatott mert meghallotta mit mondott a Feco az anyukáknak) mikor a főzésre került a sor, kiderült, hogy az oviscsoport (hála Viktor nem kis közreműködésének) baromira éhes, és nem tud megállapodni a tojás elkészítésének módjáról. Gáz. Fecó meg bénázik jobbra balra, gyakorlatilag minden percben új receptel áll elő, hogy az lesz aztán a tuti, de valójában még a serpenyőt sem találja, sem az olajat, aztán a világban meg nagyon kelendő lett a tojás a gazdája meg kéri vissza. Szopó.

Nagyjából ez volt a lefojás, hibás mind a két buzi, a zorbán elég nagyot költekett a ciklus utolsó két évében, a megyó barom módon még többet költött a szokásos 4 éves kiigazítás helyett, aztán jött Ferenc aki a hülyíthető magyarokat hülyítette, hogy kijárjon neki egy teljes meccs a ligában, akkor meg szembesült vele, hogy focira készült, és rögbizni kéne tudni. Na most ilyenkor praktikus lenne nem hergelni a jónépet, elhitetve velük, hogy ők aztán kurvára értik a makrofolyamatokat (amik jelzem inkább zeneművészet szerűek, szóval ami biztos, hogy nem feketék fehérek, és ami a legszebb, hogy akármilyen irányba, akármilyen hatást végig lehet rajtuk vezetni. Aki tanult makrót az tudja, hogy rengeteg visszacsatolás van, ezért nagyon egyszerű logikai lépésekkel le lehet vezetni abszolút baromságokat)

De vegyünk egy példát. (és nem hozom fel azt, mikor az volt az érv, hogy Erős forint, erős nemzet. ) Jelenleg a járulékcsökkentés világgazdasági válságtól függetlenül baromság. Így még nagyobb, de alapjáron is, az a logika, hogy csökkentem a járulékokat, tehát javul a versenyképesség, teljesen fals. (eleve citromot citrommal, uborkát uborkával, de ebbe most nem megyek bele) A járulékszint be van árazva a piacon. Ha drasztikusan járulékot csökkentesz, akkor pillanatnyi javulást elérhetsz, de már rövid-közép távon problémáid lesznek. Egyrészről senki nem garantálja, hogy az alacsonyabb járulékszinteket az emberek befizetik. (azért egy szalvétára lerajzolt görbére, csak nem kéne alapozni a következő 20-30 évet) másrészről, maga a termelékenység, a köztes termelési rendszerek felszívóképessége nem fog megnőni. Nem alakulnak ki nagyobb értéket hozzáadó láncok, nem lesz lófasz sem, csak extraprofit a cégeknél (nem kell félni, hogy a bérezésbe beépül, és túl nagy inflációt generál mondjuk, mert kiveszik a tulajok úgyis).

Szerintem nyugalom kéne, csinálni valamit, mondjuk kezdésből adót fizetni. Támogatásokat leépíteni, újraszervezni rendszereket, szuperbruttósítani, komplett aparátusokat leépíteni államigazgatási szinten. Az a probléma, hogy ilyen nem lesz itt, végigolvastam a kommenteket, és azt kell, hogy mondjam, hogy nem Fletó a hibás, és nem is az Zorbán, a kialakult helyzetben, és nem miattuk nem tudjuk majd kezelni a világválságot, vagy fellendíteni a gazdaságot, hanem miattatok. Miattunk.

confutius 2008.10.22. 20:43:38

nos, leszarom orbánt és gyurcsányt !
azonban, valahol el kell ismerni valakinek a felelősségét !
ellenben csak egy valaki léphet !
de a lépéseket nem látom:(
mindösszesen egy cél lebegne a szemem előtt, a cégek dominószerűen ne dőljenek be !
ha igen, ez tömeges elbocsáttásal jár
ez munkanélküliség amit állampénzen finanszírozni kell
innen kezdve GDP-t ki fogja növelni ?
tehát, azonnali államhitel kell a cégegnek....most !
....ha még nem késő:(

confutius 2008.10.22. 20:47:56

vagy egzaktabb JonasR irománya ?:)

JonasR 2008.10.22. 20:52:40

confutius

a probléma, hogy itt több van most kockán. Nem annyira sérülékeny magyarország, mint hiszik, viszont ez a jelen helyzetben sajnos édeskevés. (tegnapi WallStreetJournal foglalkozott a kérdéssel, erős középmezőnybe helyezik magyarországot. Az OTP egy érdkesebb tészta, mert van két lánya komoly problémával szembesülő országban ( a leggázabb bulgária, ahol az ingatlanfinanszírozás 69%-al bővült előző évben, akkora az ingatlanlufi, mint sehol máshol) valamint a fizetésképtelenségi kockázatokat mérlegelő besorolásban ott van ukrajna, ahol meg aztán szintén van nem kis kitettsége, szóval...

A helyzet az, hogy ha exportra termeltél, akkor azért szívsz, mert nem lesz aki megveszi a recesszió miatt, ha importra, akkor pedig az árfolyam miatt. Ha tőkefedezettel dolgoztál, akkor a fedezeted szívódik fel a pénzügyi válságban, ha áthidalóhitellel, akkor a hitel drágul meg annyira, hogy bajba kerülj.


Ilyen a válság. Bízz benne, hogy 1 szűkös esztendő után helyreállhat a rend, és most használhatod azt a 10-15%-ot, amit megtakarítottál eddig. Mert ugye megtakarítottál?

JonasR 2008.10.22. 20:55:26

confutius, próbálj meg javítani a mérlegeden, lesz céghitelezés azért, csak nagyobb .. pénzügyi együttműködést fognak elvárni a bankok. Összességében szerintem jót fog tenni a gazdaságnak hosszabb távon. már ha túléljük :) (hogy utána hosszabb távon mind meghaljunk, ahogy keynes mondta :D)

erl 2008.10.22. 21:04:22

Werwolf:

Mások meg pont az ellenkezőjét mondják. Akármelyik oldalt hallgatom, mindig rendkívül meggyőző érveket hozznak arról, hogy miért a másik oldal a felelős azért, hogy itt tartunk. Ez is része ennek az egész színjátéknak. Ezt várják el tőlünk, hogy elmagyarázzuk egymásnak az ő igazukat. Mert Orbán Viktor is kivette a részét a megosztásból, és a baloldal egésze (Gyurcsány előtt is) is rendesen beleállt a jobboldal besározásába. A jobboldali médiát sem kell félteni attól, hogy esetleg a maga részét nem teszi hozzá a helyzet elmérgesítéséhez, ahogy a baloldalit sem.
Közben meg nem teljesítik az alapvető feladataikat, hogy tárgyaljanak és hatékony megoldást találjanak az ország problémáira.

confutius 2008.10.22. 21:04:26

hát....hegesztőként máshogy látod most a világot, mint befektetőként :)
(jobban:)
jóóóó, ne keressünk felelőst
de akkor mi a szart is csináljunk?
csak éljük át ?
valahogy?
(én ezt teszem:)
...de azért mégis felmerül a kérdés bennem
ki is a felelős az az elmúlt évekért ?
ennyi

confutius 2008.10.22. 21:04:28

hát....hegesztőként máshogy látod most a világot, mint befektetőként :)
(jobban:)
jóóóó, ne keressünk felelőst
de akkor mi a szart is csináljunk?
csak éljük át ?
valahogy?
(én ezt teszem:)
...de azért mégis felmerül a kérdés bennem
ki is a felelős az az elmúlt évekért ?
ennyi

confutius 2008.10.22. 21:14:35

"confutius, próbálj meg javítani a mérlegeden, lesz céghitelezés azért, csak nagyobb .. pénzügyi együttműködést fognak elvárni a bankok. Összességében szerintem jót fog tenni a gazdaságnak hosszabb távon. már ha túléljük :) (hogy utána hosszabb távon mind meghaljunk, ahogy keynes mondta :D) "
bár csíplek, de menj a francba !

Bal 2008.10.22. 21:19:15

Srácok, nyugi. Ha a CNBC tudósít a magyarországi krízisről, akkor minden jel arra mutat, hogy a forint elérte gyengülése csúcsát, a spekulánsok kezdenek visszavonulót fújni. Azért kerültünk a hírekbe, mert balekokat keresnek az amerikai kisbefektetők között, akik forintot adnak el, hogy a nagyok megvehessék olcsón. A piac így működik: ha nyerni akarsz, tedd mindig az ellenkezőjét, amit a hírekben sugallnak. Amíg a biznisz valóban jó, tuti, hogy nem kerül a hírekbe. Senki sem szereti a konkurrenciát.

Néha persze előfordul, hogy a hír túl jól sikerül, de kétlem, hogy most sokaknak lenne kedve hazardírozni a forinton.

confutius 2008.10.22. 21:19:31

itt magyarországon nem a bankoknak kell mentőövet dobni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a Cégeknek !!!
ezt csak én látom?

confutius 2008.10.22. 21:24:54

a kibaszott recesszió, csak akkor következik be, ha ebben a helyzetben magára hagyja a kormány a vállalatokat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JonasR 2008.10.22. 21:26:06

Én úgy gondolom, hogy mi vagyunk a felelősek. Amennyiben létezik kollektív felelősség, de hiszem, hogy létezik.

Engem elszomorít, hogy emberek (mindkét oldalról) borzasztóan sarkosan látják azt ami történik, holott valójában ez egy olyan folyamat volt, amikor mindenki rugott csak bele egyet. Illetve ezt mi erőszakoltuk ki, mert sokkal többek akartunk, mint amit megérdemeltünk volna, ami a lehetőségeinkből kitelett volna, akár mikro, akár makro szinten. (viszont kiskaput kerülni/kreálni, lopni, jogállamiságoskodni, azt rohadtul tudunk.)

Nem kell külföldre menni nyaralni, nem kell hatalmas TV, 2 autó, megideologizálva, hogy mert kell, mert hát a BKV... nem lehet közlekedni a városban, stb... Nem kell új lakás, jó a régi is, aki létminimumon él, az ne kapjon és ne kérjen hitelkártyát, vagy ha kap, hát oktassuk, hogy okosan használja. Ja, hogy már nem lehet, akkor oktassuk a következő generációt. Ja, hogy ők meg kezelhetetlenek, mert a pedagógusok akkora státuszinkonzisztenciában élnek, mint egy igásló egy valamire való angol bányában valamikor az ipari forradalom hajnalán... és manapság mindenkihez hozzávágunk egy diplomát, mert a felsőoktatás "jóbiznic".

Vagy soroljam? Hogy államilag vizsgához kötjük az értékpapírkereskedést, ami mellesleg sokszáz oldal tömör cucc, van egy vizsgadíj, és ugyanabban az épületben (!) beülhetsz egy kétnapos gyorstalpalóra, cirka 3-4 vizsgadíjjért, ahol átveszik veled azt a 30-40 oldalt, amit kérdezni fognak a vizsgán.

Most őszintén... Mi a faszra számítottunk?

Mindenki sír, mindenki spekulál. Mindennel kapcsolatban. Mindenki tudja, hogy mi a baj a gazdaságban, sőt mindenkinek van elképzelése arról, hogy hogyan lehetne megoldani. Az emberek meg vannak osztva, a jobberek arroganciájáról pattog le a baloldal hülyézése, agresszorozása, fasisztázása (amit egyszer elmagyaráztatok magamnak, mármint a fasizmusnak nem volt része az zsidógyűlölet, mint azt Umberto Eco oly szépen kifejtette).

Ez a probléma. Szerintem :)

confutius 2008.10.22. 21:26:55

na mi van semmi kommunista, neofasiszta, populista hozzászólás?:)

confutius 2008.10.22. 21:31:07

hmmmm
Jonasr.....kezdelek csípni :)

JonasR 2008.10.22. 21:31:12

confutius

Az a baj, hogy pont az ellenkező oldalról látom, mármint, hogy fuccsolnak be a cégek, és én finanszírozó vagyok, tehát a kihelyezésemet nem kapom vissza, mert a cég csődöt mond. És azt fogom mondani, hogy ácsi, nagyon drága lett nekem szórni a pénzt, megnézem, hogy kinek adom oda.

Ezért írtam, hogy ha valaki normális mérleget vezet, azért az nyugodtan bekopogtathat a bankhoz hitelért, drágább lesz, de nézz körül, ne félj a bankokban már elkezdődött a leépítés.... (itt magyarországon, csak nem verik nagy dobra)

JonasR 2008.10.22. 21:39:07

meg valahol mélyen a naiv énem bizik abban, hogy a nemzet szinművésze bejátsza magát és ezzel az országot a monetáris unióba, mert a jelen helyzetben egyrészről 1-2 éven erre van lehetőség, plusz, rengeteg problémát megoldana.

Ehhez viszont iszonyat brutál lépésekre lenne szükség, egy ütőképes szakembergárdára, és egy országra, aki lehajtott fejjel alázatosan robotol mondjuk 3-4 éven keresztül benyelve, hogy egyre rosszabb... Erre kis sanszt látok.

confutius 2008.10.22. 21:41:22

tudjátok Emberek, valami objektív vélemény kellene, aki nem szopja le se orbánt se gyurcsányt :)
azomban számbaveszi a tényeket!

confutius 2008.10.22. 21:45:05

"Ehhez viszont iszonyat brutál lépésekre lenne szükség, egy ütőképes szakembergárdára,"
Ember,.....megdumáltál :)

confutius 2008.10.22. 21:48:45

ó...óóó
itten senki nem dumál hozzá:(
ergo, kisajátítottuk ezt az izét?:(((
ez nem jó omen:(

JonasR 2008.10.22. 21:51:23

na ez pl érdekes :

index.hu/gazdasag/magyar/komm081022/

Az a vicces, hogy az árfolyamkockázatból származó bevételt valójában a bankok lenyelték, illetve az ott figyel a hitelfevevők zsebében, ugyanis az volt az a kisebb törlesztő ami miatt azt a konstrukciót választották.

szóval valójában valahol jogos a dolog, és az elemzők is felháborodva, de jó dolgot mondanak, miközben mindenki a zembereket fétli :D zseniális helyzeteket szül a válság.
(arról nem is beszélve, hogy így bár lenyelik a buktát, de az anyákból paszírozzák ki a dráguló devizát, akik a hazai devizafinanszírozásból származó extraprofitot lefölözték)

Bár valójában egyetlen egy dolgot kell mejegyezni : Dán modell. Mert működik.

Jonas-R 2008.10.22. 21:55:09

ahh, sehol senki.

Gondolod alapítsak pártot ? :D

confutius 2008.10.22. 21:57:24

hüha, akkor Te a megoldás letéményese vagy :)

confutius 2008.10.22. 21:59:13

a párt jől hangzik :)
rendkívül sok hülye vaN :)

confutius 2008.10.22. 22:03:53

NINCS VÁLASZ ?
most vagy ilyen estelenek a jelenlévők, vagy mi vagyunk ilyen nagypofájúak, hogy elrettentjük a "normálist" :)

Jonas-R 2008.10.22. 22:06:06

Hát, az tényleg jó rendszer, és úgy általában a Sorossal meg vagyok elégedve az utóbbi időben, mert elég konstruktív nyilatkozatkat tesz.

(az különösen tetszett, hogy mint befektető örül a válságnak, mert érti a működését, és ezért sok pénzt tud csinálni belőle, mint magánember nyugtalanítja a dolog, és jobban örülni egy stabil, egyenletesen növekvő gazdaságnak, mert ez így korrekt nyilatkozat)

Viszont az országban tényleg azt kéne csinálni amit írtam, és az embereken múlik. Bruttósítani, (mennyire nonszensz, hogy nem lehet adókedvezményt adni a nyuggernek, meg a minimálbéresnek, mert nem adózik ??? ezt basszus gondoljuk már végig, fel kell bruttósítani, elvenni a nominális támogatásokat, és adókedvezményekbe építeni.) leépíteni támogatási rendszereket, sokkal egyszerűbb állami rendszerekkel szabályozni a gazdaságot. (pl a dán modellben meghatározni településenként a kötelező diszkontrátát a jelzálogra, és beszállni fedezettel a különbözetre, és így megvalósítani a térségfejlesztést.... huppsz, ez akár működhet is. ) a tenderezéseket újragondolni, kőkemény ellenőrzési rendszereket bevezetni, és normális szabályozói gyakorlatot kialakítani.. ez rengeteg normális ember, és rengeteg munka, ráadásul viszonylag soká térül meg.

Egy vízépítész haverom mondta, hogy milyen ország az, ahol arról az emberről elnevezett kollegiumban lakott, akinek a tervét most tárgyalja a parlament.

:)

confutius 2008.10.22. 22:11:59

hmmm.........
" kőkemény ellenőrzési rendszereket bevezetni, és normális szabályozói gyakorlatot kialakítani"
héj ember, ugye ne magyarországról beszész ?:)

confutius 2008.10.22. 22:14:48

mostan, itten van egy kormányunk, hogy ezt elérjem mit kéne tennem?

Jonas-R 2008.10.22. 22:15:24

Jó hát értem.. vagy szóval látom, hogy mi van, ezért vagyok csüggedt.

De majd figyeld meg, amikor mész valakivel egy kocsiban, hogy aki a legjobban ácsingózik a szent "nyugait közlekedési kultúrára" az meg be legtöbbször buszsávba, az nyomja 80-ig az 40-es táblánál stb...

Ez ilyen :D

Jonas-R 2008.10.22. 22:17:22

én komolyan el akarok menni külföldre, vagy itthon egy utazgatós külföldi céghez, sokat keresni valamivel amit élvezek :D

(és még az is lehet, hogy bejön :) )

Nem akarok a politikával foglalkozni igazából, szeretném, ha úgy csinálnák, hogy ne kelljen vele foglalkoznom.

confutius 2008.10.22. 22:18:22

már nem hallom sem az mszp, sem a fidesz hngjait :) .....ez jó jel:)

confutius 2008.10.22. 22:26:01

kicsi JonasR !
Te leszarod az egészet :)
ÉN NEM :(
tudod, én itt akarok élni
ergo : megérint ez a szarság amit ezek a évek folyamán felhalmoztak:(

Bit Rot 2008.10.22. 22:40:30

Aki az MSZP-re szavazott, az most nagyon húzza ám meg magát!!!

És ne pattogjon, pláne ne ossza az észt!

Bit Rot 2008.10.22. 22:45:07

@JonasR:
"Ilyen a válság. Bízz benne, hogy 1 szűkös esztendő után helyreállhat a rend, és most használhatod azt a 10-15%-ot, amit megtakarítottál eddig. Mert ugye megtakarítottál?"

Persze, persze, mindenki folyamatosan megtakarít.

Miután az állam lenyúlta a szuperbruttó fizetés 60-70%-át, a maradék meg a magyar színvonal mellett elmegy rezsire, megélhetésre, mégis, MI A TÖKÖMBŐL takarítsunk meg?

NOOORmális vagy?

Jonas-R 2008.10.22. 23:10:37

Köszönöm John42, hogy ilyen szépen támasztod alá azt, amiről beszélek.

buxa 2008.10.23. 00:48:30

minden okos nyilatkozatban azt olvasni, h a "spekulansok", meg a "hedge fundok" tettek tonkre a mi kis forintunkat.

a bajom ezzel az, h halvany gozom sincs, h ilyenkor ki(k)re gondolhatnak. nekem olyan fantomnak tunik ez az egesz - bmilyen nyugati sajtot is olvasok, mindenhol az all, h mekkora vesztesegeket konyveltek el ezek a cegek/alapok nevezzuk aminek akarjuk, de mindenfelekepp azok akik ebbol eltek.

a "nagy multu" amerikai befektetesi bankok, akik korabban mozgattak a piacot, mostanra vagy eltuntek, vagy beolvadtak, vagy allamositva lettek. kizart dolognak tartom, h ilyen kis piacon hazardirozzanak, mint amilyen a magyar. kisebb bajuk is nagyobb ennel.

raadasul mer pont egy olyan orszag valutajat akarjak szettepni, ami mogott megiscsak ott az EKB?

par hete feltettem maganak a kerdest, h miafaszer nem ugrott az egekbe az arany ara. tudtommal vilagkrizis eseten mindenki a tuti aranyba teszi a penzet. most akkor mi van??? nincs valsag, vagy tul sok arany? aztan kiderult a turpissag: az iment emlitett fundok kiarusitottak a csaladi ezustot (ill. aranyat), h be tudjak tomkodni a likviditasukon keletkezett lyukat. ok, de ha ez telleg igy van, akkor nem az lenne a logikus, h szepen visszafizetik a hiteleiket aztan bekussolnak?

szoval, amitol en tartok az az, hogy nem a spekulativ, hanem a mukodo toke hagyja el az orszagot. ez sokkal nagyobb baj, mert azt nem lesz konnyu visszacsalogatni. es ez valoban sulyosan visszaut a gazdasagra, amit mar amugyis megbenit a magas forint hitel, a devizahitelek elerhetetlensege, es a kulso es belso kereslet csokkenese. jonnek majd az elbocsatasok, meg a visszafizetlen hitelek.

nem tul szep scenario.

ma hallottam azert egy tuti tippet: vegyetek magyar allami eurokotvenyt...most 9% a hozama...

buxa 2008.10.23. 00:58:20

na most latom, fel oraval ezelotti hir:

Szerdán folytatódott az arany erőteljes árcsökkenése. A nemesfém ára tavaly szeptember óta legalacsonyabb szintre került.

A New York-i tőzsde fémrészlegében (COMEX) a decemberi lejáratú arany ára unciánként 32,80 dollárral (4,2 százalékkal) 735,20 dollárra süllyedt. Szerdán 732,00 és 777,90 dollár között mozgott a nemesfém ára. A kereskedők szerint elsősorban azért csökkent az arany ára, mert a befektetők kivonták a pénzeiket a nemesfémből, hogy pénzhez jussanak. Az arany árát gyengítette a dollár erősödése és a kőolaj árának esése is.

Az elemzők emlékeztettek arra, a dollárban jegyzett arany biztos menekülési pont, amikor gyengül a dollár, és emelkedik a kőolaj ára, ami inflációnövelő tényező. Eladási nyomás alakul ki ugyanakkor az arany esetében a dollár erősödése és az inflációs hatások gyengülése esetén.

tudor 2008.10.23. 01:23:38

Úgy látom, sokan azt hiszik itt, hogy ez a demokrácia. Lehet pofázni, az igaz. De minek. A demokrácia ennél sokkal több. Néphatalom.
Ez meg a pénzhatalom diktatúrája emberek. Gyertek már rá, hogy GyF nem baloldali, lakáj itt az összes.
Az összeborulás esetén csak rablók egyesülnek.
Miért türjük ? Csupán a pár rendör miatt? Menjünk ki 1 millióan holnap.
Mert ha nem, akkor jó nekünk az aljasors.

andreascseh 2008.10.23. 03:58:53

holnap kell bevasarolni...az idiotak menekulnek en vasarolo :) utana meglatjuk

JonasR 2008.10.23. 09:51:03

buxa, pontosan ugyanilyen félelmeim vannak.


Amikor a Bank of NY, törvényi kötelezettségének eleget tesz, és bejelenti, hogy 5% alá esett a részesedése az OTP-ben, akkor pikk-pakk bukik meg a gonosz spekuláns teória, és bizony ez azt jelenti, hogy elment a pénz. Talál jobb helyet.

Az OTP zuhanánásának lehetnek fundamentális okai, számszerint 3.

1. JPY hitelek bukó
2. a bevásárlások finanszírozását sikerült OTP részvény letétekkel megoldani, ami most elolvadt, és csak azért nem likvidálnak még, mert válság van, és kivárnak a befektetők, Sanyibá, meg reszket
3. Az ukrán/Bulgár/román leány (ahol tényleg van baj, berántja az OTP-t)

Remélem hétfőn vége a macinak. Vagy legalábbis kicsit normalizálódik a helyzet.

Alos 2008.10.23. 09:59:21

Ennyi ostobát... :DDD

Hogy nagy idézetekkel éljen, jöjjön Curchilltől az örök igazság... "Az első érv a demokrácia ellen 5 perc beszélgetés egy választópolgárral"

Nektek tényleg valami diktatúra kéne. Ott mennél ki az utcára a demokrácia nevében... lelőnének mint egy kutyát.

A demokrácia semmire nem jó... elavult, teret ad a maffiának, látszat szabadság...
Alapítok egy új államformát. Ki csatlakozik? :)

béke 2008.10.23. 11:53:17

Mind az jelenlegi kormánynak,és az ellenzéknek magába kellene végre szállnia,mert mindkét oldalról csak megy a pénz.Egyik se mondta még,h nem veszem fel a fizum mert nem érdemlem meg.
Viktor is elgondolkodhat,h lassan nem lesz ország aminek majdan a királya szeretne lenni...max egy ganédomb kakasa lesz,és kapirgálhat a többi zsi....ó haverjával aranytallér után.
A politikai,banki,és vállalati elit nagy része zsi...ó,mi a faszért akarnának jót a magyarnak?Ugyan már..
Egyik a másik nélkül nem tud lopni,mivel a polgármesterek java Fideszes,és nélkülük nehéz..összedolgoznak szépen komótosan.
El kellene gondolkodni Gyurcsánynak,és Orbánnak h ideje lenne kiállni az ország elé,és végre nem csak a hatalmi harcukra koncentrálni,hanem közös erővel a megoldásra.
Csökkenteni az adókat?ok de hogy jutottak erre a következtetésre?Vezessék már le nekem is hogy átlássam,mert beszélni én is tudok.
Fidesz pl miből tartja fent a tanácsadóit,ügyvédeit,jogászait,televízióit?A te pénzeden.Nekem ilyenek ne játszák a szentet.
Még akkor is jobban járnánk,ha külfökdi politikusokat delegálnánk,ezek pedig menjenek a bányába melózni 100 évre.
Egyik sem hajlandó elismerni,h elkurták,pedig ideje lenne,mert tönkrement az ország,amit csak közös erővel lehet kivezetni,és nem gigaplakátokra,4-es metrora,zajtérképre 800 milláért..pff egy a4-es papirlapért..költeni a pénzt.

buxa 2008.10.23. 12:24:55

szerintem pont azert nem lesz vege a macinak hetfon, mert nem sepkulansokkal kell hadakozni.

a tozsde meg nyilvan le fogja reagalni az idokozben bekovetkezett nemzetkozi tozsdei zakokat. aki meg a tozsden elad, nagy kerdes, h mit fog kezdeni a forintjaval: elhiszi a magyar allamnak, h kepes visszafizetni a kotvenyeit es beszall 12%-os allampapirba, vagy szarik az egeszre, es atvaltja ropogos valutara es kiviszi az orszagbol...ujabb arfolyamgyengulest indukalva.

ha a kornyekbeli jegybankok is kamatemelesre adjak a fejuket, akkor ugyanott tartunk ahol a part szakad, es nem lesz vonzo a magas forintkamat, dehat ezt mar leirtak valahol az indexen is.

szvsz ne remenykedjunk itt egy negynapos semmitteves utani csipkerozsikas, kiralyficsokos ebredesben...

Bit Rot 2008.10.27. 08:08:45

béke:
"Csökkenteni az adókat?ok de hogy jutottak erre a következtetésre?Vezessék már le nekem is hogy átlássam,mert beszélni én is tudok."

Egy-két hete még Gyurcsány volt a legnagyobb adócsökkentő kampányista!
Talán tőle kellene megkérdezni!
Ő azt mondta, hogy akkor majd fehéredik a gazdaság, és több lesz a bevétel.

"Fidesz pl miből tartja fent a tanácsadóit,ügyvédeit,jogászait,televízióit?A te pénzeden.Nekem ilyenek ne játszák a szentet."

A Fidesz is (majdnem?) ugyanolyan tolvaj, mint a másik banda.
Mi a különbség?
1. Ha a Fidesz lenne, valószínűleg lenne már EURO-nk
2. Ha a Fidesz lenne, 55-60% között lenne az államadósság, GDP arányosan. Nem pedig 65-67%, mint most!

Biztos lenne még sok más különbség is (pl. gyerekpénz helyett adókedvezmény, stb.)

Ettől eltekintve, a Fidesz se angyal, sőt, rengeteg negatívum van bennük, és ők is sokat loptak. (Bár nem hiszem, hogy a Strabag Demokraták Szövetségét bárki is le tudná körözni!)

buxa 2008.10.27. 09:58:41

John42
"Biztos lenne még sok más különbség is"

pl. nem lennenek autopalyaink. es lehetne magyarazkodni, h miert csak papolnak a videk felzarkoztatasarol, miert nem tesznek erte semmit. valszeg a daimler se kecskemetet valasztotta volna, ha nem lenne kivalo infrastruktura, es nem igertek volna helyi programokat (allami penzbol persze).

persze hajlamos konnyen megfeledkezni az ember ezekrol az infrastrukturakrol, ha mar elkeszultek es hasznalja oket...

Jonas-R 2008.10.27. 22:32:13

Meg arról az apróságról se feletkezzünk meg, hogy a kamattámogatott lakáshitelek amellett, hogy iszonyatos költséget rónak a kasszára, gyorsítják a lakosság eladósodottságát (ráadásul CHF-ben) , szintén a fideszesek nagy vívmánya volt.

De ne feledkezzünk meg az MFB-ről, amin keresztül gyakorlatilag finanszíroztatta magát az állam úgy, hogy nem jelent meg a költségvetésben, ez egy nagyon szép Fideszes trükk volt. A mi lett volna ha, alapvetően hibás mondatkezdés, de:

1. Ha a fidesz maradt volna, akkor sem valószínű, hogy euro-nk lenne. (ismerve a konvergenciakritériumokat, illetve az ország valós helyzetét 2002-ben)
2. ha a fidesz maradt volna, akkor bár a megyó féle osztogatás nélkül, (mert ismerve a 2002-es helyzetet egy ez hatalmas hiba volt) de az államadósság akkor is nőtt volna, ugyanis csak túlpörgetett belső keresletből nem lehet gazdaságot fenntartani hosszútávon.


De azt nem értem, hogy miért nem ágáll senki a kamatemelés ellen. (sokadik) Ja, hogy azt soha senki nem számolja ki nekik, hogy hány 13. havi nyugdíj, lélegeztetőgép, vizitdíj vagy népszavazás jön ki 50 bázispontnyi emeléssel?

(nem a mostani 3%-ra gondoltam, bár az is megkérdőjelezhető... vagy szóval 3 % növelés az olyan mint 2x 1%, ráadásul az IMF tárgyalások megkezdte többet jelentett a forintnak mint akármekkora kamatlábemelés. Viszont a másodlagos piaca az állampapíroknak szopóba kerül, az elsődleges meg még mindíg halott. Megérte. )

Loel 2008.10.27. 22:51:10

"1. Ha a fidesz maradt volna, akkor sem valószínű, hogy euro-nk lenne. (ismerve a konvergenciakritériumokat, illetve az ország valós helyzetét 2002-ben)"

ez nem csak hogy valószinű,hanem 100%

Roberta 2008.10.28. 12:37:05

vegyunk eurot ketkezzel, ugye buxa?
265.15 EURHUF

Zolibá 2008.10.28. 13:05:38

Loel

az a 100%, hogy ez egy ominózus logikai hiba, jó lenne kihagynunk a "hü de nagyon tudom, hogy mi lett volna, ha ez lett volna, hogy" - típusú érveléseket.

Megoldásokat, azokat vitassuk meg itt. Javaslom.

Zolibá

buxa 2008.10.28. 18:28:14

Roberta
nincs meg vege!!!!

egyik nap fennt, masik nap lennt...

a mai nap a poziciozaras ideje volt (akik shortoltak a forintot az unnepek elott, azok a T+2 napos elszamolas miatt legkesobb ma kellett zarjak a pozijukat, ugyh a mai erosodes szerintem inkabb technikai jellegu, mint fundamentalis)

Loel 2008.10.28. 21:43:06

zolibá

azért mertem 100%-ot irni, hiszen ha esetleg 2006-ban a fidesz került volna kormányra, akkor ők is ugyanazzal a szar államháztartással néztek volna szembe, amiről nagyon hallgatott minden (!!) párt a választások folyamán... és mivel az erm II. rendszerbe való belépéshez képest is 2 év az euro tényleges bevezetése, ezért megkockáztatom,h a fidesz sem lett volna képes 2006-ban azonnal belépni az erm-be...

Jonas-R 2008.10.29. 00:01:10

buxa, tudod ki shortolta a forintot ? :D:D:D ez a legszebb az egészben.

A dojcsebank, és úgy kellett kormányzati szinten rájuk szólni, hogy "node fiúk.... ".


Pozizárás volt, én hiszek abban, hogy beuti a 300-at, viszont abban meg hinnem kell, hogy lassan letisztázodnak a nagyon nagy mozgások és átveszi a helyét egy szép lassú recesszív folyamat. Vannak olyan államok az USA-ban ahol már elkezdtek emelkedni az ingatlanárak, szóval van fény az alagút végén. Csak azt nem értem miért dudál :) ugye.


Szóval szerintem: forint technikai, amúgy meg azért valami mocorgás elkezdődött, a válság meg még csak alakulgat a reálszférában.

buxa 2008.10.29. 11:08:30

"gigantikus imf-vilagbank-ebrd csomag"
ez mentoov lesz egy darabig :))

a deutsche romaniaban is nagyot bukott a lejjel, kivancsi lennek a treasury vezeto pofajara most :)

Roberta 2008.10.29. 11:22:27

namiaz veszmadarak, csak nem vege a valsagnak ? :-)

256 ft az euro, tegnap 13%, ma 15% otp emelkedes.

csak nem SZINTISZTA SPEKULACIO volt az egesz nemkeves MEDIA ALTAL GERJESZTETT LUFIVAL megtuzdelve?

ajjjaj.

JonasR 2008.10.29. 11:24:53

Roberta.

Nem.

Loel 2008.10.29. 11:39:49

Roberta.

télleg nincs vége

buxa 2008.10.29. 15:45:41

Roberta
feleloem orulhetsz, nem akarom kedved szegni a jo, olcso reszvenybefektetesre.

buxa 2008.10.29. 15:51:36

szerintem epp hulyet csinalnak a bux-bol, meg a forintbol is (azok a gonosz spekulansok! :)

JonasR 2008.10.29. 16:31:54

Buksz zseniális amit csinál, ha valaki nézte, volt olyan pillanat, hogy tobb mint 1,2 millió OTP részvényre volt vételi ajánlat :D:D:D:D

Roberta 2008.10.29. 18:58:13

persze nincs vege, mert nem is volt. paran megrangattak a forintot mert az usa media bedobta, hogy mo=izland, amint ez elult a forintrangatas is elult.
perpill usa az elnokvalasztasra koncentral, szarnak a forintra.

buxot szinten letolta a nemzetkozi hangulat (mert valljuk be a magyar gazdasaghoz ennek koze semmi). amint ide nem figyelnek es/vagy eler egy tuladott szintet az egesz, akkor emelkedni fog. s lon...
hat uraim mindehhez nem kell sok diploma...

X posttal lejjebb mit mondtam? 280nal eurot eladni, 2400 (korul) otpt venni.

joparan (pl buxa te is) ennek epp az ellenkezojet.
ki keresett es ki bukott (volna) ?
es mennyit?

valsag (bankszektor kivetelevel) a bulvarmediaban van. jah, es jol jon majd a politikaban is, lehet mire kenni, h 6 eve mekkora szarban az orszag.
fogadunk? pl devizahiteleseket miert kell csomaggal segiteni?? 175 a chfhuf, kb 10%al tobb, mint a sokeves atlag. huuuuuuuuuuuuuuha ! de a politikai cukrosbacsi szerephez klafa (jegyzem meg ugyanigy nagyszeruen jott ez a 13. havi cuccok megszuntetesehez is. most legalabb van mar ra indok, mindenki befoghatja)

kerdes 2008.10.30. 14:15:12

sziasztok!

nem tudtok ajánlani valami jó könyvet a technikai elemzésről?

leginkább magyar nyelven..

ja és még valami, Roberta, nem dobnál egy emailt erre a címre? xml2 kukac freemail pont hu

köszi!

JonasR 2008.10.30. 14:30:18

Roberta,

nem.

A válság után receszió. Az meg még messze van. 1-2 év szűk esztendő jön.

Mellesleg én már nyertem, devizában nem spekulálok, határidőtől tudatosan tartom magam távol.

Loel 2008.10.30. 21:11:42

kerdes

Kecskeméti István - tőzsdei befektetések a technikai elemzés segítségével

kerdes 2008.10.30. 22:01:53

köszi Loel!

buxa 2008.10.31. 14:56:02

Roberta
a reszvenybefektetes nem ketnapos idotavra szol, hanem tobb evre. az h most harom nap alatt tudtal rajta par szazalekot keresni, nem jeletni azt, h h az OTP reszveny visszaszokken 10ezerre. sot, az se biztos, h egyaltalan fizet majd osztalekot jovore...

"buxot szinten letolta a nemzetkozi hangulat (mert valljuk be a magyar gazdasaghoz ennek koze semmi)"

nagyon meresz azt gondolni, h egy alapvetoen exportpiacra termelo gazdasagot (mint amilyen a magyar is) ne erintene husbavagon az export piacok valsaga. az h nemetorszagban mar komoly autogyarak rekesztettek be termelesuket hetekre (honapokra?) komoly kihatassal lesz a hazai beszallitokra. szerintem nem kell sokat varnunk, h bejelentsek az igazan nagy leepiteseket! (olvasd el pl Bajnai Gordon mai cikket) ha no a munkanelkuliseg, es csokken a kereslet, az nem csak a bankoknak meg a kereskedoknek rossz...

"valsag (bankszektor kivetelevel) a bulvarmediaban van."

szoval lehet nemi igazsag abban, h a bulvarlapok elferditettek nehany dolgot (nem olvasok bulvart, ugyh ezt nem igazan tudom megitelni), de valsag nem csak a bankszektorban van/lesz, ez biztos.

marpedig valsag van, ez ezer szazalek.

JonasR 2008.10.31. 17:29:15

buxa, a financial times is bulvár :D

Roberta 2008.10.31. 20:52:31

buxa, otpn 40%, usdn meg 70%. de psszt.

.....mindezek utan irtam egy nagyon, de nagyon hosszu szoveget, hogy a valsag igymegugy meg a mediahatalom esatobbi. aztan rajottem h a tokom fog gyozkodni akarkit is :-)

legyen valsag magyarorszagon is, kelljen megsegiteni a devizahiteleseket mo-n is. (CHF ugyanannyi perpill mint a sokeves atlag), meg easatobbi esatobbi. legyen soksok hiranyag a tv2/rtl/index esatobbi esatobbi mediumoknak.

en meg ezekszerint tovabbra is szellel szemben pisalok de valahogy megis jol csinalhatom, mert nagyon jol elek belole.

eljen a valsag!

Loel 2008.11.03. 12:43:56

Roberta,

te vagy nem érted meg,amit buxa ír,vagy csak nem akarod megérteni és irogatod mindentől függetlenül a magadét...

buxa 2008.11.03. 15:06:29

Roberta
kivancsi lennek a "nagyon, de nagyon hosszu szovegre", amit gyozkodes celjabol irtal (ezert is van ez a forum szerintem), mert mindig is erdekeltek a "kulonallok" gondolatai :)

szeretnek kicsit feltoltodni a sok negativ hirbol, es elhinni, h Mo-on nincs es nem is lesz valsag (hulljon akarmilyen recesszioba is europa), ez csak a magyar media rosszindulatu, csak a nezettsegre hajto, panikkelto magatartasa miatt tunik igy...

JonasR 2008.11.03. 15:40:39

azt a néhányszázmilliárdot, amit meg felszívott a rendszer tudjuk be csúszópénznek. .. JHA NEM! arról valójában csak a média tehet!

buxa 2008.11.03. 16:45:26

most altom, h elirtam: elegem van a negativ hirekbol, termeszetesen a pozitiv hirekbol akarok feltoltodni :)
süti beállítások módosítása