BUKSZ

Minden, ami tőzsde. Meg egy kicsit az is, ami nem.

Hírek

Portfolio Blogger

Utolsó kommentek

Címkék

abramovics (1) adóforintok (1) akvizíció (4) alakzat (1) állami (1) államkincstár (1) apple (2) áram (2) arany (1) aranytömb (1) árfolyam (21) árupiac (1) atom (1) audi (1) autó (3) ázsia (2) ballmer (2) banán (1) bank (13) bankár (3) befektetés (17) befektetési alapok (1) benzin (6) bertha (1) bét (1) betét (1) beva (1) bioetanol (1) bizonytalanság (1) bkv (2) blacberry (1) bróker (1) buffett (1) bukás (2) bux (2) bűz (1) búza (1) cápa (1) capital partners (1) certifikát (1) city (1) commodity (3) csaj (1) csalás (1) cseh (1) csőd (1) csúcs (4) cukornád (1) dax (1) diplomácia (1) divat (1) dízel (1) djuice (1) dobál (1) dollár (2) drága (2) drágakő (1) dubai (1) econet (1) élelmiszer (2) elemzés (1) energia (4) erőmű (1) értékteremtés (1) esés (7) etikátlan (1) euró (1) eurózóna (1) federer (1) fejlődő (1) felelősségvállalás (2) felmérés (1) felvásárlás (1) fidesz (2) flash (1) foci (1) font (1) forgalom (1) forint (3) fund (1) fűtés (1) fúzió (1) garros (1) gáz (5) gazdag (3) gázolaj (4) gazprom (2) gázvita (2) gdp (2) geotermie (1) goldman sachs (2) görög (2) görögország (2) guru (1) gyémánt (1) gyógyszerlobbi (1) gyurcsány (4) h1n1 (1) háború (1) hedge (1) hedge fund (1) hibrid (1) hitel (1) hitelválság (3) hosszú táv (1) hülyeség (5) humor (2) hurrikán (1) infláció (1) ingatlanalapok (1) iphone (1) ipod (1) irán (2) jockey (1) jótékonykodás (1) kalóz (1) kamat (1) kampány (1) katrina (1) kenyér (1) kína (2) kínos (1) kockázat (2) kocsis (1) kommunizmus (2) kormányszóvivő (1) kötvény (1) közbeszerzés (1) közlemény (1) közszolgálat (1) kukorica (2) külföldi (1) labdarúgás (1) légitársaság (1) lemondás (1) lobbi (1) london (2) lopás (1) lufi (1) luxus (2) madoff (2) mák (1) marx (1) matáv (2) megtakarítások (1) menedzsment (2) miniszter (1) mol (2) mtelekom (2) mtv (2) mvm (2) nadal (1) napkollektor (1) navracsics (2) nemesfém (1) nyomor (1) nyse (1) nyugdíj (6) nyugdíjpénztárak (1) oba (1) olaj (17) olajár (1) olajársokk (1) olajmező (1) olajpiac (1) olajplatform (1) olajsejk (2) olajtartalék (1) olcsó (1) olimpia (2) oltás (1) öngondoskodás (2) opec (2) orosz (5) oroszország (1) ország (2) őrület (1) ostobaság (1) osztalék (1) pánik (6) pannon (1) peking (1) pénzpiaci (1) pénztárak (1) pga (1) piramisjáték (1) pláza (1) politika (1) portfolioblogger (19) profit (2) pszáf (1) puma (1) rablás (1) rally (1) recesszió (1) reform (1) rekord (3) részvény (16) rita (1) rizs (1) roland (1) rombolás (1) short (4) sky (1) skyeurope (1) slovenije (1) soros györgy (1) spekuláció (7) subprime (1) száguldás (3) szakad (1) szavazás (1) szegény (1) szerbia (1) szétesés (1) sziget (1) szijjártó (1) szijjártó péter (1) szlovák (1) szlovénia (1) szollár (1) szomszédok (1) sztrájk (1) támogatás (1) technikai (1) telekom (1) telekommunikáció (1) telenor (1) tenisz (1) terrorista (1) tiger woods (1) tojás (2) tőzsde (30) transzparencia (1) turbo (1) tv (1) üdvözlőlap (1) ukrán (2) usa (6) üzlet (3) választás (1) válság (31) váltságdíj (1) veres (1) vicc (7) video (1) zakó (4) zuhan (1) zuhanás (11) Címkefelhő

2008.10.22. 10:50 noagent

Vigyázat: holnap élő adásban bukhat el Magyarország!

Október 23-ához (s tulajdonképpen az összes nagy nemzeti ünnephez) az utóbbi időszak alapvetően két érzelem kapcsolódik: el kell menekülni Budapestről, de lehetőség szerint a lángoló autók miatt nézni kell a HírTV-t. A külső szemlélő számára legmélyebb szakmai színvonalon tevékenykedő rendőrség képtelen arra, hogy megakadályozza a rendbontást, a miniszterelnök provokál, a kurucok meg ugranak. Egy két jobban sikerült balhé képei bejárják a világot (el kell ismerni, a tank beindítása történelmi esemény volt), külföldön meg rajtunk röhögnek (már a szlovákok is), hogy mennyire elkúrtuk.

A politikai társadalmi elégedetlenség effajta kifejezésével (egymás kergetik az utcán a rendőrök és a tüntetők) általánosságban nem sok mindent tudok kezdeni, holnap azonban egészen konkrétan drámai hatásokkal járhat. Itt általánosságban nem arra gondolok, hogy egy kis gyújtogatás után Gyurcsány Ferenc szomorú arccal jobboldali fenyegetésről beszél, a rendőrök tonfája meg kicsit kopik, hanem arra, hogy bedöntik Magyarországot.

Ma reggel a világ legbefolyásosabb gazdasági hírtelevíziója, a CNBC már a Parlament elől jelentkezett be, Crisis in Hungary alcímmel. Természetesen nem azért jöttek, hogy a miniszterelnök ünnepi beszédéről tudósítsanak, hanem hogy itt legyenek a befektetők által a következő Izlandnak vélt országban. A gyengébbek kedvéért, kis túlzással ha mi leszünk a következő Izland, akkor 500 forint lesz az euró, minimum 20% az állampapír hozam, a devizahiteleseket kicsapják, a lízingelt autót elviszik, a nyugdíjak vesztenek az értékükből, az infláció elszáll, recesszió, munkanélküliség jön.

Erre most kevés az esély, de lelki szemeim előtt már olyan beszámolók jelennek meg, amikor a Crisis in Hungary felirat mögött az illusztráció nem a Parlament lesz, hanem az, hogyan verekednek a tüntetők meg a rendőrök, Molotov koktélok repülnek és autók égnek. A CNBC által a fő gazdasági hírsávban leközölt képek nagyon könnyen összekapcsolódhatnak a befektetők fejében (akiknek egy része nem tudná bejelölni a vaktérképen, hogy hol van Magyarország) a negatív piaci pletykákkal, amely nagyon könnyen meneküléssel végződhet. Ha tőke menekül, akkor meg nem ismer sem istent, sem embert, ha bukik az ország, bukjon, őt nem érdekli.

A legegyszerűbb megoldás nyilván az lenne, ha a rendőrség képes lenne valamiféle szakszerű intézkedésre, amelynek most is mint mindig, korlátozott esélye van. Gyurcsány Ferenc elmehetne valami külföldi wellnesshétvégére, hogy okafogyottá váljon a tüntetés, vagy egy alku részekén felajánlhatná a tüntetőknek a saját meg Szilvásy kocsiját, hogy azokat verjék szét valahol Kerepestarcsán.

Csak egyet nem szeretnék látni, bunyót és tüzet a CNBC-n előtte egy Crisis in Hungary felirattal.

248 komment · 1 trackback

Címkék: árfolyam tőzsde zuhanás


A bejegyzés trackback címe:

https://buksz.blog.hu/api/trackback/id/tr92726148

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Reakció - polgári underground 2008.10.22. 19:38:29

A lemaradt magyar antilop Magyar jegybankelnöknek ritkán adódó lehetőséget kapott ma Simor András: az amerikai gazdasági hírcsatorna, a CNBC tudósítója házhoz jött a jegybankár véleményéért. Az élő tudósítás nyilván nem a legjobb jel, főleg, hogy a g…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

András 2008.10.22. 11:11:34

hajrá fletó, még ezt is el tudod kúrni!

kilroy 2008.10.22. 11:30:41

Mit szóltok 300 bp!! Méghogy itt nincs gond mi? A bankok már úgyis továbbhárították - persze kamatemelés formájában - azt amit elkúrtak (mert ugyebár az egész mostani gáz a modern pü. termékek miatt robbant ki és ne higgye senki hogy Mo.n ezt benyelik), most pedig erre még rátesz ez a b.lf.sz MNB is. Persze a sor végén a KKV-k - akik ugyebár állítólag a hazai gazdaság motorjai - hogyan miből fogják kitermelni az amúgy is megemelkedett törlesztőrészleteket. Értem én hogy megelőzni a spekulációt, de akkor is menjenek a p.csába...

Roberta 2008.10.22. 11:31:20

hat nem tartott sokaig a 300pontos euforia... egesz pontosan 30 percig. ugyanott van a kereskedes, mint ahonnan leszakadt.

Mayer György 2008.10.22. 11:45:36

EGY ÚT VAN, AMI MEGMENTI AZ ORSZÁGOT A CSŐDTŐL: GYURCSÁNY LEMINDÁSA ÉS AZONNALI VÁLASZTÁS. DE EZ A HATALOMMÁNIÁS ŐRÜLT KÉPES FELÁLDOZNI MAGYARORSZÁGOT, CSAK HOGY KORMÁNYON MARADHASSON.

Lénuska 2008.10.22. 11:49:43

Nem akarok égő autókat, randalírozó félnótásokat látni holnap az utcákon.!!!! Az unokáimmal akarok a napfényes utcákon sétálni.Egyik 2 éves, a másik 3. Minket akarnak ijesztgetni és menekülésre kényszeríteni? Aki holnap csőcselékként mutatja meg magát, nem örököse 56-nak, nem magyar. Csak egy senki.

ihatethisindapassthingy 2008.10.22. 11:50:41

Mayer György: Igazad van, hétfőn mondjon le a Gyurcsány-kormány, de utána ne panaszkodj a havi törlesztőrészletedre :)

dolgoznikék 2008.10.22. 11:56:18

Ne óbégass, hanem dolgozzál.

pbgi 2008.10.22. 11:59:47

Lénuska:
Aki vörös szekfűsként koszorúzik holnap, az bizony örököse 56-nak. A másik oldalon.
Mondd, mikor fordult elő, hogy Auschwitz-ban egy náci párt örökösével együtt koszorúzott a Wiesenthal központ?

nickita 2008.10.22. 12:01:40

hisztéria van. ebből a blogból is kiderül. kétezer alatt majd veszek otépét és király leszek, ha egy-két hónap múlva, a pánik végével, rakétaként nő majd az árfolyam. ez a medve technikailag már nem magyarázható.

buxa 2008.10.22. 12:13:11

ha most modana le a kormany az csak tetozne a bajt.
ha nem lenne forintunk, most kisebb lenne a problema.
csak a gyors euro-bevezetes lehet gyogyir.

nickita
szeritnem ha csodbe megy az orszag, tok mindegy h fundamentalis okokbol, vagy pszichologiai okokbol kerult oda.

dolgoznikék 2008.10.22. 12:20:54

Lénuska mellé csatlakozom, pbgi így kisebbségben maradt, ugyhogy leülhet szépen csendben.

Lénuska 2008.10.22. 12:24:41

Kedves
pbgi! Fenntartom, hogy a romboló, kárt csináló, másokat riogató, erőszakos, elvadult indulatokkal randalírozó ember egy ilyen napon bizony nem a magyarság képviselője, szimboluma.Amiről te beszélsz, az messzebbre vezet, mintsem itt megvitathatnánk.Mert! Ha most nem tudjuk a békésebb, munka-és teljesítménycentrikusabb, megoldásokat kereső oldalunkat láttatni a nagyvilággal, akkor alighanem jó időre megnézhetjük magunkat. Ez nem az a történelmi pillanat, amikor egymás ellen kell kiásnunk a csatabárdot,
s élesíteni a gránátokat.

dolgoznikék 2008.10.22. 12:25:30

buxa:
így van, ha most kezdenénk el kormányt váltani, az csak tetézné a bajt. Különben is, a mostani kormány nem cselekvőképtelen. Csak OV szajkozza ezt. A nép 35% meg hisz neki, és abban a hiszemben, hogy többségben vannak nekik áll feljebb. Pedig szerintem többségben azok vannak, akiknek a politikusokkal teli a cipőjük.

dolgoznikék 2008.10.22. 12:44:06

És még egy költői kérdést felteszek a nagyvilágnak.

Miért nem azt kommunkáljuk a nagyvilág felé, hogy:
"Igen Mo-n vannak fiskális problémák, amelyeken a nadrágszíj meghúzásával úrrá tudunk lenni. Valóban nagy az államadósságunk, kicsi és törékeny gazdaságunk van. Viszont Mo.-n nem alakult ki ingatlanlufi, a versenyszféráben nincsenek magas bérek, és nincs szüksége a bankoknak feltőkésítésre. Ezzel szemben a fejlett gazdaságokban van ingatlanlufi, 4x magasabbak a bérek és sorra dőlnek be a bankok. Innen úgy látszik, hogy náluk van nagyobb baj.
Mivel a magyar gazdaság kicsi, ezért könnyebben tud lépést váltani, könnyebben tud alkalmazkodni a világgazdaság változásaihoz. Nagy potenciálunk van a mezőgazdaságban, amely jelentősen alulértékelt volt az elmúlt 20 évben. Új piacokat kell keresnünk, Közel-Keleten, Távol- Keleten és Oroszországban egyaránt. Mutassuk azt a képet, hogy Mo felkészül a fejlett államok hanyatlására, és egy új világrendhez alkalmazkodik.
Továbbá a jövőben nem fenntartható az, hogy az EU fejlettebb országainak mezőgazdasága jelentősen nagyobb támogatásokat kap, mert ez versenyellenes. (Ez utóbbit Demján Sándor is hangoztatta két napja) Ha ugyaz a piacunk a francia gazdákkal, akkor ugyazt a támogatást is kapjuk.

pbgi 2008.10.22. 12:46:45

Lénuska: Én csak kiegészítettem a Te véleményedet. Amit leírtál abban igazad van, csak ne felejtsük el a másik oldalát sem a dolgoknak.

Zolibá 2008.10.22. 13:01:51

nem fogsz látni, mert fletónak a folyamatos közepes erösségü botrány kell, ami elég ahhoz, hogy tovább sikkassza az uniós meg központi költségvetési pénzeket százmilliárdos tételben

Zolibá 2008.10.22. 13:04:38

Lénuska,
aki holnap autókat gyújtogat az tényleg csöcselék. Ne feledd, a csöcseléket fletó fizeti napi bérben. Irsz neki egy szivhez szóló e-mailt, hogy holnap ne tegye? Ezer köszönet. Zolibá

Béla 2008.10.22. 13:08:59

dolgoznikék!
Emlékszel mit mondott Gyurcsány Davosban?
Túl sok támogatást kapnak a Magyar termelők ! A Francia, Dán, Spanyol.....stb gazdák, és Minisztereik nem így gondolják.
Ez csak 1!!!! Amitől Gyurcsány méltatlan arra, hogy Mo. minszterelnöke legyen. Nekem nem szimpatikus ez az ember, de ebben a helyzetben mégsem kellene lemondania-ezt Öszöd után kellett volna megtennie-

Miki 2008.10.22. 13:29:13

dolgoznikék: Dolgozzál, fizessed őrültnéród hatalmon maradásának árát! De csak a magadfajtának kéne ezt kifizetni, nem pedig mindenki másnak.

Dezsô 2008.10.22. 13:31:19

lénuska és többi bólogatójános!

jó éjszakát!
a halálba fogjátok magatokat beleringatni, annyira idealisták vagytok, szerintem lénuska nem lehet sokkal öregebb az unokáinál max. 1-2 évvel, annyira naív.

buxa 2008.10.22. 13:38:56

Zoliba
aruld mar el, h mi a fasz elonye lenne ferkonak, ha napszamban fizeti a sopredeket? sajat maga alatt vagna a fat!
ezt te sem gondolhatod komolyan!

dolgoznikek
azert nem kommunikaljak, mert nem igaz.

az h mekkorak a berek, nem az donti el, h a nyugat-eurropai berekhez kepest kevesebb-e, hanem h milyen az orszag termelekenysege. az pedig pont olyan, mint amilyenek a fizetesek.

mivel a magyar gazdasag kicsi, es teljesen nyitott, sokkal erzekenyebben reagal a kulpiaci fejlemenyekre. es keptelen egymaga szembe uszni az arral. ahhoz nem vagyunk eleg nagyok, mint pl. nemetorszag, de meg csak annyi penzunk sincs, mint svajcnak, h a magunk utjat jarjuk.

a mezogazdsag utoljara a kommunizmusban allt jol, amikor kozpontilag megmondtak, h itt mit kell termelni. akkor szerencsenk volt. most is ez tortenik, csak most brusszelbol szorjak az iget, nem moszkvabol. es most nincs szerencsenk, mert vannak mezogazdasagilag fejlettebb allamok, ahol jobb minosegu termenyeket allitanak elo versenykepesebb aron (meg az eu-s tamogatast leszamitva is). amugyis ipari orszag vagyunk mar, nem agrokulturalis.

Zolibá 2008.10.22. 13:46:55

Buxa,

a kérdésed nagyon jó. A válaszhoz kérlek tanulmányozd a III. birodalom kommunikációs politikáját. Plusz Machiavelli is jókat ir erröl.

Két tételre hivom fel figyelmedet: 1) ha megosztod az ellenfeleidet illetve azok táborát, akkor uralkodhatsz kisebbségben is sokáig 2) nagy botrány csinálásával elterelheted a figyelmet a még nagyobbról, ami például a központi költségvetés szisztematikus sikkasztása (lásd ÀSZ jelentések)

Mindkét tételhez kiváló egy fanatizálható, nagyon naív kuruc rendbontó maroknyi csoport közvetett finanszírozása, nehogy naivitásuk kicsorbuljon.

Hát ennyi, igy Bécsböl nézve. Ez persze reálgazdaságilag még hordozható is lenne, ha a fiskális és monetáris politika szabályozná a spekulánsok profitszomját. Ausztriában például már minden short sell tilos a következö 3 hónapban. Bevált. Javaslom.

Csak érdekelt kormányzat kellene. Ami nincs.

Zolibá

dolgoznikék 2008.10.22. 13:48:58

Béla, A politikában lehet változtatni véleményeket. Bizonyára akkor még egyik vezető sem tudott a világválság közeledtéről, most itt az alkalom, hogy változtassuk az álláspontunkon. Mellesleg nem hiszem, hogy a franciák azt mondták, hogy többet adnak nekünk.. csak mi nem kértük.

Miki, én minden forintom után befizetem az adómat. Nincs devizahitelem, nincs vissza nem térítendő támogatásom, nincs nyugdíjam, nem vagyok közalkalmazott.

Endre 2008.10.22. 14:08:16

El kell menni ebből az országból, mert aki itt marad, az megdöglik. Vagy a forradalomban, vagy éhenhal. Afrika!

guga 2008.10.22. 14:15:27

Én is azt érzem, hogy hamarosan lángba borul az ország, nagyon lappang a feszkó. Elég hozzá egy kis apróság, hogy a tömegek ne tudjanak occsó sört és farhátat venni a teszkóban, máris megvan a baj.

dryblas 2008.10.22. 14:22:01

Én már Lengyelországban élek. Gyertek Krakkóba, itt jobb a buli! :)

bandeeraz 2008.10.22. 14:24:06

Hát már bocsánat, de nincs egy disznó sem az ólban, akire sokkal szívesebben rábíznám az országot, akkor legalább ez ne változzon. Amúgy azok akik itt szlovákiát éltetik, azok biztosan igennel szavaztak március 9-én...

buxa 2008.10.22. 14:26:04

Zoliba
becsbol nem hitelesek a meglatasaid, ne haragudj. nagyon regen elmehettel mar, valszeg meg a kommunistak elol menekultel, azota sok minden valtozott. senki sem akar haborut, meg ferko se feszitene a hurt, csak h megossza az ellentabort es uralkodhasson.

kicsit tulspirazod a dolgot, szerintem ha kevesebbet politizalnal, akkor letisztultabban latnad a dolgokat.

most nem politikai valsagrol beszelunk, hanem valutavalsagrol. nem az a kerdes, h ki keruljon kormanyra, hanem h tuleli-e az orszag az elkovetkezo nehany honapot vagy elbukik.

bang 2008.10.22. 14:31:14

Béla,

feltételezem, te nem a mezőgazdaságból élsz.

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 14:35:22

buxa:

Hülyeséget beszélsz. Szerinted jobb termékeket állít elő az dán, holland stb. termelő mint a magyar? Akkor miért olyan szar az összes zöldség íze? Akkor miért olyan ízetlen az összes gyümölcsük? Abban a szar, hideg, esős, ködös országokban mitől lesz jobb a növénytermesztés? Szerinted a növényeket be lehet csapni mindenféle napfény és melegpótlással?

Mégegy dolog. Az, hogy ők versenyképesebb áron nyomják a szaraikat az csakis a támogatásaik miatt van. Menj el Németországba vagy Svájcba vagy akárhová és nézd meg mennyibe kerül ott a zöldség. Drága a mi árainkhoz képest, elmondom. Gyümölcs, zöldség darabáron, szuper külső, szar íz. Ennyi.

A másik pedig az, hogy mi sohasem voltunk ipari ország. Mezőgazdasági annál inkább. Tanulj történelmet és földrajzot, ne itt oszd az ostobaságod.

Béla 2008.10.22. 14:36:32

dolgoznikék!
Érdekes megközelités

dolgoznikék 2008.10.22. 14:41:35

buxa

részben egyetértek veled, abban, amit a bérekről mondtál. De ha azt vesszük, hogy egy tervezőirodában dolgozom, ahol nemzetközi szintű projektekben veszünk részt, akkor a piacot és béreket is nemzetközi szinten kell nézni. Hiszek abban, hogy irodánk (további fejlesztésekkel) felveszi a versenyt bármelyik hasonló london-i vagy new york-i irodával, és a jövőben még erősíteni tudja magát a globalizálódó versenyben. Nem hitelből, nem bérelőnyből, hanem önerőből, tudásunk jobb kiaknázásából. Persze jobb lenne, ha az innovációs környezet nagyobb és hatékonyabb támogatást kapna, de ez már a következő 10 év feladata lesz.

A mezőgazdaságban továbbra is hiszek. Kapjunk ugyanakkora támogatást, mint nyugaton.
Ugyanakkor itt is változtatni kell a portfólión. Termeljünk olyan terméket, amikhez jelentős élőmunka kell, jó minőségű földterület, különleges szaktudás,
ne búzával akarjunk versenyezni. Ha tőkeszegénya mezőgazdaság, akkor külföldi tőkét kell bevonni, de úgy, hogy 10 év múlva visszakerüljön magyar kézbe. Termeljünk nagy hozzáadott értékű terméket. És javítsuk a mezőgazdasági infrastruktúránkat.
Azt mondják, vízügyi nagyhatalom vagyunk, akkor pedig a vízgazdálkodásunkra is nagyobb figyelmet kell szentelni. Ki kell aknázni minden értékünket. (öntözés, belvízkárok enyhítése- megszüntetése, víztározás, szállítmányozás, energiatermelés, kikapcsolódás, szabadidő, turisztika)
Növeljük megújuló energiaforrásaink kiaknázási szintjét (vízenergia, geotermikus energia, napenergia).
Egyszerűen nonszensz az, ahogy kiléptünk a Bős-Nmarosi vízlépcsőből. A szlovákoknak kb. mára megtérült az egész befektetés.. a következő 100 évben már csak a üzemeltetést és fenntartást kell fizetniük. (ezek a sötétzöldek állítom külföldi ügynökök)

nah. jó.. nem hergelem magam tovább. Dolgozni mindenki! Sajnos a határidők miatt a következő 3 napban dolgozni fogok.. de a szemem rajtatok tartom.

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 14:41:54

Azért van a mezőgazdaság ilyen állapotban mert elbaszták. A rendszerváltás óta folyik a lezüllesztése, nem sorolom a sok inkompetens faszfejet akit agrárminiszternek jelöltek ahelyett, hogy a Dunába lőtték volna. Mindegyikre jellemző volt, hogy a magyar gazdákat porig alázták, ellehetetlenítették és az összes eredmény amit fel bírtak mutatni annyi lett, hogy bejött hozzánk az EU-s fosízű paradicsom, meg szarízű alma. Ennyit tudtak.

Tárgyalni kellett volna az EU-val rendesen. Nem magyar szokás szerint rossz angolsággal, előre elnézést kérve még azért is, hogy élünk.

A sok öreg, vén, nyelvet, nyugati gondolkodást, kultúrát nem ismerő komcsi szarrakások helyett fiatal, dinamikus embereknek kellett volna tárgyalni - mégis mit gondolt a magyar állam, hogy majd a holland visszalép és piacot enged nekünk?

Ez az ország baja. Az, hogy 50 felett mindenkit el kéne zavarni a picsába az összes kulcspozícióból. Mert a világ megváltozott és ők ezt nem képesek követni. Csak így...

Velejéig Gonosz Spekuláns Szörny 2008.10.22. 14:44:13

Ha nem haragszotok, én a forint ellen spekulálok. Örömmel fektetek majd be a hazámban, hatalmas külföldi tőkémmel kicsavarom a jószívű, pirospozsgás-képű magyar polgárok kezéből a telekkönyveket, és öblös, jóleső röhögés közben adom nekik majd újra bérbe, és aztán dolgozhatnak is valamelyik cégemnél, takaríthatják a plázámat, ha befogják a szájukat és nem szémbeskednek miközben fényesítik a krómkorlátot. A fiatalabb, csinosabbakat pedig egyszerűen meg is dugom, nevetve, kacagva!

T.Endre 2008.10.22. 14:45:03

"Ferencünk" és csapata teljesen jól kommunikálja le és nagyon ügyesen mossa össze a magyar válságot a világválsággal. Legjobbkor jött neki.

dryblas 2008.10.22. 14:51:02

Nem tudom, hogy a fórumon a jelenlegi magyar mezőgazdaságot dícsérők közül hányan dolgoznak az agrárszektorban, de véleményem szerint a termelőknék kellene kezdeni a megújulást. Erőrebocsájtva, hogy tisztelet a kivételnek - nagyobb tételben sem jó minőségű, sem homogén áruhoz nem lehet hozzájutni. Nehogy már a támogatásból legyenek nyereségesek!

Brrr... nem is megyek bele a témába, mert csak felmegy tőle a vérnyomásom. :)

Zolibá 2008.10.22. 14:51:16

Buxa,

korrigálnálak: közöm nincs a kommunistákhoz, nem is irtam róluk, nem is fogok. 2 éve élek Bécsben, a fiskális és monetáris politikához konyítok, nem menekültem senki elöl, nem is fogok, rendszeresen hazajárok, számos politikai és gazdasági döntéshozóval tartok kapcsolatot pártállástól függetlenül.

Nem politikai válságról beszélek, hanem annak hatásáról. Plusz fiskális és monetáris intézkedésekröl, illetve hiányukról. Ismét javaslom a short sell betiltását pár hónapra. AZ EU 8 országa már megtette.

Primán bizonyithatja a PM, hogy érdekelt a spekulánsok szabályozásában, ha ezt meglépi, plusz még pár spekulációcsökkentö lépést az MNB és PM együtt.

Csakhogy hiányzik az érdek. A spekuláns nem fog sajátjai érdeke ellen szabályozni. Az ÁSZ jelentéseket meg komolyan kell venni. Mert az sem politika. Hanem kritika az államadósság kezeléséröl és gerjesztéséröl.

A sikkasztás meg polgári peres kategória. Szintén nem politika. Viszont fájdalmas a gazdaságnak.

Erröl irtam. Ebben szivesen diskurálok.

Baráti üdv
Zolibá

buxa 2008.10.22. 14:51:34

Avraham
kicsit elavultak az ismereteid. bar ugy latom az idosek elleni kirohanasodbol, ill. a megjegyzesed faragatlan, kioktato stilusabol, h kis zoldfulu vagy meg.

Nesze akkor a tenyek, bar gondolom ugyis okosabbnak iteled magad es mar elore latom magam elott az elmes beirasod, h ez bullshit.

GDP - composition by sector:
agriculture: 2.8%
industry: 31.5%
services: 65.8% (2007 est.)

Forras: www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/hu.html

lapozgasd kicsit es TANULJ, mielott hulyesegeket plane serto modorban masok pofajaba vagsz!

Gyurcsány Feri 2008.10.22. 14:53:22

Dehogy mondok le, naná, hogy nem!

Zolibá 2008.10.22. 14:54:22

Velejéig Gonosz Spekuláns Szörny :)

populista neveden jót nevettem, szövegeden is. Mindemellett WELCOME! Pillanatnyilag jó helyen jársz, a szabályok elkerülésének országában.

Érezd jól magad. :)
Z

Isten Útja!!! 2008.10.22. 14:57:38

Egy dolog van ami megmenti a Magyart: ISTEN FELÉ FORDÚLNI TELJES HITTEL. És ez nem vicc. Nem csak hébe-hóba kell Istenben hinni. Hiába nem látjuk, attól még Ő tarja az egész világ sorsát a kezében. Nemhogy a MAGYAROKÉT!!! Ki kell próbálni, és tudni kell az egyébb csábításoknak ellenállni.
Isten nem sokáig vár már. Hamar eljő az idő, hogy megmutatja ki is Ő valójában az egész világnak. Na akkor lesz csak igazán lepődés.
A sok hitetlen meg kinlódik, hogy jaj miért vannak problémái, holott saját kis moskuskerekét pörgeti, ahelyett, hogy kilépne és elindúlna Isten felé a legmegfelelőbb ösvényen... NA EZ A MEGOLDÁS ÉS TÉNYLEG NINCS MÁS!!!

zz 2008.10.22. 14:59:06

"inkább pusztuljon el minden, csak legyen végre rend!"

így érzek most...
ha nem dől be az egész rendszer, akkor azzal csak tovább húzzuk a kínlódást...
a rendszer alapjaiban rossz!

ÉLJEN A KIRÁLY!

dolgoznikék 2008.10.22. 15:01:01

Velejéig Gonosz Spekuláns Szörny:

Az milyen mókás lesz, amikor a forint visszaerősödik és buksz egy hatalmasat rajta. No de sebaj, felhúzod a szaros plázádat és kongani fog az ürességtől, mert a széthúzás miatt nem lesz pénz a polgárok zsebében és különben is a hiteleket törlesztik. :) Újabb bukfenc.
Ha esetleg jó nőd van, akkor majd jön a tökös szépfiú és megdönti majd hetente kétszer, mert majd a stressz visszeveszi a tejlesítményt az otthoni hálószobában. :)

Isten Útja!!! 2008.10.22. 15:01:12

ÉS JÉZUS A KIRÁLY!!!

jereván nyúz 2008.10.22. 15:01:24

ez a szienbiszi-s dolog, már előre lejátszott történet, tuti, hogy 3van a forgatókönyv holnapra

frakk 2008.10.22. 15:01:41

A politikától nem lehet függetlenül kezelni a gazdasági válságot. Az valami hátborzongató, hogy évek óta bármilyen mondjuk pl. Gabon számára kezelhetetlen ügy támad Mo.-on Gyf és kormánya átlép rajta, és biztatva érzik magukat, hogy vigyék tovább az ország szekerét. Rinocérosz bőr van a képükön, minden lepereg róluk.Aki pedig embernek is silány, vezetőnek még silányabb az ország helyzete a bizonyíték.

2008.10.22. 15:03:36

Rendes európai üzletmenet szerint Gyurcsánynak 2006 őszén távozni kellett volna. Ez nem történt meg azóta sem.

Elfogyott a bizalom, most már nemcsak belföldön, de külföldön is. Súlyos kamat százalékok formájában mindannyian megfizetjük ezt.

A kialakult helyzetért a politikai elit a felelős. (Aki kukagyújtogatókra próbálja kenni ezt az egészet, az a végletekig álltatja magát.)

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 15:04:26

buxa:

Látom te is csak addig jutottál el az iskolában (ha jártál egyáltalán), hogy bebiflázd és visszaböfögd ami előtted van és nyomtatott betűvel.

A forrás amit beidéztél igen érdekes, csak pár dolgot említenék:

M.o.:

9 930 915 fő / 2008 júliusi állás. Hmm...érdekes ;-)

Hollandia:

Agriculture: 2% Hmmm...érdekes.

Olaszország:

Agriculture: 2% Hmmm....ez is érdekes.

Izland:

Agriculture: 5.2 % Hmmm...nem hittem volna.


Az én kérdésem annyi, nagyokos barátom, hogy ezek a számok szerinted itt mit jelentek?

buxa 2008.10.22. 15:05:33

Zoliba
es a shortolast eleve betiltanam, nem csak honapokra. nem is ertem, h mi a mogottes gazdasagi tartalom a termek mellett. szeritnem a tozsdek volatilitasanak legnagyobb rakfeneje ez jellegu spekulacio.

abban h a politikusok szetlopjak az orszagot, sajnos ninsc semmi uj. OV is ugyanezt tette (lsd. ezusthajo), es kulfoldon is megtalaljak az utjat a kozpenz partkasszaba terelesebe (lsd. Kohl kancellar viselt ugyei, vagy Siemens botrany). csak, ha az orszagnak jol megy, kevesbe verlazito, mint ha verzivataros idoket elunk.

zz 2008.10.22. 15:05:48

politikai "elit"

hányok ettől a kifejezéstől...
politikai pöcegödör! ez a helyes kifejezés

rio 2008.10.22. 15:07:45

guga --> várjál egy hónapot. karácsonyra most vedd meg az ajándékot, mert a f is tüzelőnek fog kelleni decemberben.

Miki 2008.10.22. 15:07:54

A shortolás ideiglenes megtiltása tényleg nagyon hasznos lenne a tőzsde stabilizálására. Ez az iszonyú kamatemelés viszont akkorát ránt majd a gazdaságon és a talán tőzsdén is, hogy nem győzünk kapaszkodni...

Hihetetlenül sokba kerül az országnak Gyurcsány és az MSZP-SZDSZ... :(
Szerintem is iszonyú feszültség van a levegőben. Amúgy én az osztrák határ innenső felén - bár ahhoz nagyon közel - élek.

Miki 2008.10.22. 15:13:21

buxa, k..va unalmas és hiteltelen ez az ócska egykutyázás. Ebben a válságban meg különösen az. Ezüsthajó, meg szőlőbányák, mi? Igazi médiazombi vagy "balliberális" gazember vagy, más lehetőség nincs.

buxa 2008.10.22. 15:14:55

Avraham
M.o. nepessegeben mi a meglepo? kevesled v sokkalod? jobbosoknak: 15 millio :)

a tobbinel se ertem, h mit vagy kiakadva. az egesz vilagon az ossztermeles 4%-at adja a mezogazdasag.

definicio szerint:

"This entry gives the percentage contribution of agriculture, industry, and services to total GDP. "

ha gondolod nezzuk meg a foglalkoztatottak szamat, hatha az valosabb kepet ad:

Mo: 5,5%
NL: 3%
I: 5%
IS: 5,1%

most jobban erzed magad? bizonyitottnak latod h Mo. agricultural driven??

Zolibá 2008.10.22. 15:19:41

buxa,

az, hogy más is csinálja, nem ment senkit, de ahogy mondom, ezt is hordaná a gazdaság, ha nem a spekulánsokat támogató PM vezetés és nem egy spekuláns fletónk lenne

az ezüsthajó szintén PTK kategória, apró infó, hogy 600 milliós, a fletó 2005-2006-os "ténykedése" pedig 940 milliárdos sikkasztás. A reálgazdaságra gyakorolt hat´sa akkor kicsi, ha beruházásokba menne az "elmozditott" pénz. nagy része nem oda megy. Ez itt a bibi. Rontja a termelékenységet és az ország kockázati besorolását.

Látsz a kettö között némi különbséget? :-)))

Mert én alig ;)

Z

buxa 2008.10.22. 15:19:47

Miko
egykutyazas? valoban. egyik kutya masik eb. Mo-on jelenleg nincs vallalhato politikus.
persze ha te ugy gondolod, h a führer gatyaba rantana a gazdasagot jelen pillanatban az adocsokkentesi tervevel, meg az allamositasaval, akkor menj ki batran holnap a szabadsag terre es uvoltsd a CNN kamerajaba h "elkurtad"...

buxa 2008.10.22. 15:21:59

Zoliba
es mi lett azzal az oriasi penzzel? csak nem svajcban csucsul maganszamlakon? :) vagy elastak a rozsadombon a villajuk kertjeben?

Alos 2008.10.22. 15:23:39

Emberek, emberek, emberek! Marakodjatok, sértett önérzetekkel viaskodjatok, mutogassatok, dörmögjetek, káromkodjatok, szívre tett kézzel köpködjetek, dobáljátok egymásra a szart. Ez kell ennek az országnak. Senki ne merjen egységet mutatni - persze nem egy eszme érdekében - az emberiség, nem a mára már lejáratott magyarság érdekében. Ne próbáljatok kiegyezni, ne akarjatok békét, gyűlöljétek ellenségeteket, mert nem szimpatikus, bólogassatok a hírcsatornák előtt, rázzátok az öklötöket... de ne szeressétek felebarátotokat. Nálunk az nem divat... soha nem is volt. Hisz ezért tartunk itt. Én lelépek, itthagyom kedvenc földemet, mert sajnos ökrök tapossák. És ha megkérdik honnan jöttem, majd azt mondom Islandról...

Megjegyzés... beszarás, hogy még mindig kommunistáztok meg náciztok... Persze biztos ez is érdekeket szolgál.

Kívánok mindenkinek véres szájat!

Miki 2008.10.22. 15:25:03

buxa: szánalmas gazember vagy... Remélhetőleg nem úszod meg szárazon majd a számonkérést.
Ignore on.

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 15:26:09

buxa:

Te hogy érzed magad, hogy kiderült miszerint bizonyítékként egy telefonkönyvet linkeltél be nekünk?

Házi feladat: Definiáld a hiteles forrás fogalmát.

Házi feladat 2: Keresd meg M.o. 2008 elejére prognosztizált lélekszámát és hasonlítsd össze a CIA adataival. Vajon ki hazudik?

Pityu911 2008.10.22. 15:26:16

"A legegyszerűbb megoldás nyilván az lenne, ha a rendőrség képes lenne valamiféle szakszerű intézkedésre"

Nem az lenne a legegyszerubb megoldas, ha nem kene a rendorsegnek beavatkozni, mert akik kimennek az utcara megemlekezni azok nem esnek egymasnak, gyujtanak kocsikat, kukakat, tornek be kirakatokat, randaliroznak simaszkban? Melysegesen sajnalom, hogy az egesz orszag megitelese es jelenleg gazdasagi jovoje is nehany szaz reszeg huliganon mulik, akik megcsak arcukat sem adjak tetteikhez.

Zolibá 2008.10.22. 15:29:45

buxa,

csücsül, de nem törhetek banktitkot ...

a Rózsadombon ne áskál(ód)j, nem találsz semmit :)

Z

buxa 2008.10.22. 15:35:35

Avraham
mint azt mar jeleztem, tudtam, h felulokoskodod a forrast, ez nem is lep meg.

hazi feladat: tanulj meg angolul (factbook nem phonebook, bar valoban hasonlitanak egymasra :)

Miki
ki fog tolem szamon kerni es mit is?

Alsonak igaza van. azert tart itt ez az orszag, ahol, mert folyamatosan szethuznak az emberek. bar ez foleg a politika (es szemetlada politikusok) mindennpokba is beszivargo hatasa.

persze kell hozza egy birka nep is, aki ezt turi, es negyevente megvalassza a sok idiotat...

didike 2008.10.22. 15:39:42

reszletkerdes de ha mar, akkor: az emlitett CNBC anyag _pontos_ cime a kovetkezo volt: "Crisis in Hungary ?". Nem kijelento, hanem kerdo mondatkent.

Pierre73 2008.10.22. 15:40:33

ebben a posztban is fel van cserélve az ok-okozati viszony.

Alos 2008.10.22. 15:44:07

Buxa!
Nem csak a politikának köszönhető a széthúzás... ez általános manipuláció... 4 éve nem nézek TV-t, nem olvasok újságot és a netet is fenntartással kezelem.

Miért van az, hogy a külföldön élő magyarok is széthúznak? Ott is szar a helyi politika? A fenét!

A génünkben van... aki meg nem ezt örökölte, az szenved.

Alap igazság, hogy jobb gyűlölködni, mint a megoldáson töprengeni. A gyűlölet ösztönszerű, olcsó és kényelmes.

Alos 2008.10.22. 15:47:38

"Csak egyet nem szeretnék látni, bunyót és tüzet a CNBC-n előtte egy Crisis in Hungary felirattal."

Azt bizony fogsz látni... az okokat hagyjuk... ez már kezd tradícióvá válni.
De megjegyzem, hogy a szemfülesek az utóbbi időkben sok ilyet láthattak a németeknél, franciáknál, sőt akár osztrákoknál is ha a balkánt ki akarom hagyni. Mi ebben a különleges? Cikinek ciki, de megint csak a média manipulációjával jönnék... abból meg nincs kiút amíg a TV a felnőttek tankönyve...

Hemmes · http://Hermina 2008.10.22. 15:48:51

Aki teheti húzzon el Pestről Wellnesezni, Ciprusra, Krétára, Máltára, Ostffyasszonyfára.
Jön majd a csürhe és gyújtogat, 27-én meg majd avval lesz tele az újság, hogy a rendőr akkor üthet vissza ha már három molotov koktél dobtak rá vagy csak akkor ha mág szügyig lángol a gatyája is?

Smith 2008.10.22. 15:48:59

Hétfő reggel is a CNBC-n ment le az első hangulatkeltő műsor. Ma reggel a Kossuth téren láttam a kocsijukat (de senki mást nem), ők úgy tűnik már tudják, hogy balhé lesz ott.

Eddig nem értettem, hogy miért megy két hete a CNN-en a lengyel és a szlovák reklám, most már értem.

Szerintem meg kéne kérdezni a CNBC-t, hogy mennyibe kerülne egy Magyarországról szóló reklámfilm leadása, ha annak az a feltétele, hogy a forintválságról ne tudósítsanak.

buxa 2008.10.22. 15:51:03

en No-ban elek es azt tapasztalom, h a helyi magyarok kifejezetten osszetartok. rendszeresen jarunk piknikezni, februarban magyar balra, de ma pl. pokerparty lesz :)

az is igaz, h ez a korosztaly (30) a labaval szavazott, es valszeg azert vagyunk ennyire osszetartok, mert tokunk tele van az otthoni fejlemenyekkel. megmutatjuk, h maskepp is lehet...

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 15:52:13

buxa:

Azért mert bedobsz egy-két ilyen snippetet, hogy agricultural driven azért még ne gondold, hogy az angoltudásod second to none...

Felőlem persze rázhatod itt a rongyot a vélhetőleg mediocre angoltudásoddal, legtöbbünknek úgyis lejött már, hogy egy okoskodó pojáca vagy.

Alos 2008.10.22. 15:53:44

Smith...

Van egy film: "Amikor a farok csóválja..."

Háborút csinálhatunk és tüntethetünk el a filmvásznakról...

bela_ · http://index.hu 2008.10.22. 15:55:08

tökmindegy hogy ki hőbörög milyen sérelmekkel, és hogyan gyújtogat autót a körúton egy ötvenegy évvel ezelőtti egykori "forradalom" miatt.

Az egész forradalom abban különbözött a két évvel ezelőtti szeptemberi zavargásoktól, hogy:

a) 1956-ban az ávósok tökösebbek voltak a mai rendőröknél, és volt vér a pucájukban megszórni AK-val a törő-zúzó népséget, és aki reklamált, annak nyomatékosításként még egyszer beverték a száját az őrszobán

b) 1956-ban az úgynevezett szovjet érdekszférába tartoztunk, valamint határosak voltunk az egykori Szovjetunióval, a ruszkiknak ÉRDEKE volt közbelépni, és úgymond "rendet csinálni" itthon, hiszen mi voltunk a védőbástya a gonosz nyugat ellen.

Jelenleg senki között nem állunk, senkinek nem az oldalán, s nem vagyunk stratégiai pont. Ergo A VILÁGON SENKIT NEM IS ÉRDEKELÜNK. Ha itt csináljuk a hőbörgést, autógyújtogatást, kormányváltást, vagy akár polgárháborút, az a világon senkit nem fog érdekelni. Max annyira, hogy az esetleg ide befektetett külföldi lovetta kivonul egy szempillantás alatt, mi meg úgy verjük agyon egymást, ahogy nekünk jólesik.

Maximum majd amikor már eléggé romon van már itt minden, majd megjelenik Oroszország, Kína, vagy Irán (az EU semmiképpen, nekik mi egy folyamatosan aprót-cigit lejmoló koldussal vagyunk egyenértékűek, az első csinnadratta hallatára pánikszerű gyorsasággal zárnának ki és határolódnának el tőlünk) - s a fent említett három állam valamelyike majd felajánlja rettentő gazdasági potenciálját, hogy kihúzza kicsiny országunkat a sz*rból, nem is kell visszaadni a kölcsönt, mienk, vihetjük, örüljünk, ők a hős megmentők.

Mindössze pár apró feltételt fognak megszabni, ezeket valószínűleg már ismeritek. Lehetőleg ők mondhassák meg hogy mire költsük a pénzt, sőt, egyenesen ők jelölhessék ki az aktuális politikai vezetést, valamint egy-két, esetleg három szimpatikus iráni/kínai/orosz hadosztály hadd ücsörögjön már itt egyrészt hogy nehogy még egyszer ilyen csúnya országrombolás történhessen, másrészt meg hogy így legalább kisebb hatótávolságú rakétákkal is el tudják találni azokat a francos mocskos imperialistákat :) (az már csak a további hab a tortán, hogy egy ilyen jellegű eseménynél esetleg a NATO is bepukkanna, és már jöhet is a világméretű boksz harmadik menete...)

Na, ez kell nektek? Akkor mehettek gyújtogatni, aztán majd hajlonghattok jövő ilyenkorra Mao, Khomeini vagy esetleg Putyin elvtárs harmincméteres szobrai előtt :)

Alos 2008.10.22. 15:56:15

Bux... örülök a tapasztalataidnak, de sajnos ez nem mindenhol van így... azaz többnyire.

science 2008.10.22. 15:56:31

Idézet az ecomoist mai egyik cikkéből-

"Before the crisis, Hungary showed some signs of stabilising, thanks to a tough but unpopular austerity programme. The events of the past weeks have put that in doubt. That highlights the real problem for the ex-communist countries of Europe: weak politics. Their leaders found it hard enough to govern efficiently even when times were good. If foreign investors get stingier, and if growth slows or stops all together, effective government will be all the harder."

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 16:00:15

_bela

"valamelyike majd felajánlja rettentő gazdasági potenciálját..."

Szerinted mit csinált a böszme Putyinnál? Most tényleg, csak nem a vodkáról trécseltek?

bela_ · http://index.hu 2008.10.22. 16:01:07

Tehát bármennyire is "birkának" tűnik a dógoznikék, Lénuska és társai véleménye, leginkább azt kellene tenni, hogy mindenki iszonyú kussban és becsületesen dolgozni kezd. Nekünk BIZTOSAN nem lesz jó, de megjegyzem, nekünk semmiféle keretek között nem is lehet már. Majd esetleg az unokáinknak, ha ügyesen csináljuk, és nem csak pattogunk meg kibújunk, adócsalunk, átverünk, feljelentünk. A jelenlegi prosperáló államok polgárainak (pl Svájc, vagy a skandináv országok, de még az USA is!) 100 százaléka ÉVSZÁZADOKIG birkaként kussolt és gürcölt, hogy most ott legyen, ahol van.

., (törölt) 2008.10.22. 16:02:03

Figyelem!
A hosszászólóknak továbbiakban egy tesztet kell kitölteni, ha folytatni szeretnék a kommentelést.
Sajnálom.
Íme a teszt!
2+2= ?

bela_ · http://index.hu 2008.10.22. 16:04:43

Ja, "gazdasági csodát" csinálni, és pár év alatt brutál hatalommá fejlődni is lehet, de ahhoz olyan vezető is kellene, akinek egyetlen szavára mindenki azt csinálja, amit mond.

Ilyet eddig egyetlent ismerek a történelemből, de az is hülye volt, mert habár tehetséges festőnek indult, de mivel a zsidó származású művtöritanárja állandóan cikizte és tehetségtelennek nevezte, amellett, hogy brutális szuggesztív erejével megfogta a népet, sosem felejtette el a cikizést, és elhatározta, hogy bosszúból kiirtja az összes zsidót...

science 2008.10.22. 16:05:09

sorry, economist

Érdemes elolvasni, mert minden igaz ami benne van


1., külföldön is úgy látják, hogy közel vagyunk az euro zónához így kaptunk segítséget (ez azért nem rossz)

2., a mostani helyzetünk egyértelműen a 80 as évek előtti kommunista vezetés és a rendszerváltást követő túlköltekezés és felelőtlen vezetés eredménye

3., ismét idézek:

"Although much richer than Ukraine, with GDP per person almost four times as high, Hungary is in some senses even more vulnerable than Ukraine, because of its large foreign debts."

vagyis ha nem lenne ekkora hiányunk jobb is lehetne

4., saját történet:

az orvosi egyetemen tanuló ifjú 3 felső kategóriás autóval és egy luxusingatlannal rendelkezik, szülei szintúgy (ingatlanok kb 800 millió...)

az orvosi egyetemen azonban szociális és mindenfajta támogatást maximálisan megkap, mert a szülők minimálbéren vannak bejelentve


NA EZÉRT VAGYUNK ITT AHOL VAGYUNK

Alos 2008.10.22. 16:05:17

Jichak... az eredmény néha 5! :P

De fogadjunk lesz olyan aki megmagyarázza, hogy 0.

Alos 2008.10.22. 16:08:59

bela...

Te komolyan bedőlsz ennek???
Azért a zsidók keményen pénzelték a tehetséges festő stratégiáját, mivel ők szabad távozást kaptak... manipuláció, nem más. A bajorok már akkor zsidóellenesek voltak még a sörpuccs előtt... Jól jött ki! Ennyi!
Bosszú? :DDD Inkább kegyetlen és éles elme... sajnos.

Zolibá 2008.10.22. 16:09:06

2+2 könyv szerinti értéken esetleg 4, amennyiben korrekt az auditor.

Ha megfeleöen nagy összeggel shortolom, akkor eredetileg 5 árfolyamról meg 1,5-re zuhan.

Most még 2,1-en van, igy nem vásárolnék bele. Javaslatom a long pozis kisbefektetöknek várni.

:-)))

bonobong 2008.10.22. 16:09:40

sokasötéccség!!!!
nepolitizáljatok mer ez nempolitika!
szarbanvagyunk és nema fletómiatt...
rühelleménis de nemmostkéne lelépnie, akkormégnagyobb szarbanlennénk...
lehet h ormányviktortól megnyuxik kuruclelketek de a befektetőké nem!
és most lehet zsidózni meg minden de ha az idegen tőke elhúzinnen akkoraztán megleshetitek...
okosember ilyenkor nembalhézik, teszi a dolgát, reméli h jobblesz...mást most nemlehet...
eztbizony beszoptuk, ennyi...de senkinehiggye hogy ez a gödöralja...

bela_ · http://index.hu 2008.10.22. 16:09:42

És speciel a ruszkikhoz most jó dolog húzni. Nyakunkon az energiaválság, ők meg több energiahordozó-tartalékkal rendelkeznek, mint a világ egésze, így jelenleg ők állnak nyerésre a következő világura pozícióért folytatott kapálózásban...és nem mindegy hogy melyik oldalán állunk a csapnak...

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 16:09:53

bela_:

te is ezt a zsidó szarságot nyomod látom. Lásd megspórolom neked a továbbiakat, nem kell szalmabáb érveléssel töltened az időt: igen, Orbán Viktor miatt jutott ide az ország, mert ő valójában egy kis diktátor, aki hasonlóan a nagyokhoz először kicsiben kezdi aztán holokauszt.

Így jó már?

Dezsőjóska 2008.10.22. 16:10:21

Szívesen beszállnék én is itt az anyázásba, de nem tudnék újat hozni. Az eddigi felhozatal mellett (unokáit féltő kisnyugdíjas, a magyar mezőgazdaság felsőbbrendűségét hirdető tervezőmérnök, hittérítő, gazdasági analfabéta, szimpla analfabéta, elfogult jobboldali, elfogult baloldali, elfogult liberális) nem tudnám magam megfelelően pozícionálni :)
Puszi mindőtöknek! Ne feledjétek miről szól Okt. 23 igazán!

kiskukac 2008.10.22. 16:12:59

puhúúú... mi jó is, hogy a politikai "elit" (muhaha ! :) nem olvas ilyest ! Asszem ki sem mernék dugni az orrukat a TV-jük képernyejére :)

Dehát... ez ánglusul van... mi köze is mindehhez derék PP (=Pató Pál) leszármazottainak ?

Kellemetes anyázást minden kedves bloggernek ! :-)

Kovács András 2008.10.22. 16:13:01

Hát sajnálom, de az nem igaz, hogy a magyar mezőgazdasági termékek jó, vagy jobb minőségüek mint a francia (főleg! vajon jártatok már Fro-ban egy vidéki piacon? Érdemes...), dán, spanyol, egyéb. Sajnos a gazdáink már a mezőgazdasághoz sem értenek, mindenki trükközik-szarozik, a szocialista ipari mezőgazdasági princípiumok szocializálták. Akkor miért van mégis sok szar pl. spanyol termék? Nagyon egyszerű, amit otthon képtelenek eladni, azt átlökik ide, a Teszkónak, sőt, mondjuk ki, a magyar teszkónak termelnek, mert olyan igénytelen közizlésünk van, hogy azt is megvesszük és megesszük.

bela_ · http://index.hu 2008.10.22. 16:13:07

Re: science

A 4-es sztorid ismerős, nekem is volt egy barátnénim még jó tíz éve, aki ingyen kapta a tankönyvet, menzát, szoctámogatást, pedig otthon három autó, két nyaraló, nyáron három nyaralás (a két nyaralóban meg egy maldívszigetek vagy hasonló), télen három sítúra... :P

Miki 2008.10.22. 16:14:45

science: Abban igaza van az Economistnak, hogy a gondok gyökere a 'gyenge politika'. Vagyis az, hogy a diktatúra uralkodó osztálya továbbélhetett gazdaságilag és politikailag (az MSZP-SZDSZ-ben). Amíg nem történik meg a le- és leszámolás, addig biztosan bajban leszünk. De most már talán csak közelebb kerülne ez a lehetőség...

bela_ · http://index.hu 2008.10.22. 16:18:19

Re: avraham

Dehogy, leszarom én orbánviktort, nem miatta van az ami most van, és nem is a mostani macskajancsi miatt, hanem leginkább miattunk, mert - mint már említettem - nemigen szeretünk szorgalmasak, becsületesek lenni. Persze tisztelet a kivételnek, de sajnos nagyrészt ez bezony így van (kb 1956 óta, ha már témánál vagyunk, ez a társadalom bosszúja a mindenkori vezetés felé, hogy ott b*sszuk át, rövidítjük meg az államot, ahol tudjuk...cserébe a politikusok meg minket, és ugye mint fényesen látszik, ebből semmi jó nem sül ki...), az egész társadalom morális válságban van, mindenki csak azt látja, hogy koszos csalók, bűnözők élnek jól, nevezzük őket akár ügyeskedő számlazsonglőr vállalkozónak, akár politikusnak, akár zsebre dolgozó rendőrbácsinak, etc.

Egy kicsit saját magunkért is becsületesebbnek kellene lennünk, és leszarni a politikát, a becsületesség nem pártfüggő, hanem alapvető emberi érték.

atm 2008.10.22. 16:18:32

Idegentoke vagy nem idegentoke, az egesz orszag a penzugyi rendszerevel, a kormany tudatos viselkedesevel egyutt egy nagy hazugsag. Ennyire szarul nem lehet csinalni semmit sem.

rrr100.wikispaces.com

marosy 2008.10.22. 16:21:12

Látom megint kell tematizálni. Egy tözsdéről szóló blogon is politikai kérdéseken filóznak. Újból kezdődik a fasisztázás és szélsőjobbozás.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.22. 16:24:05

Nincs semmi filozas itt, marosy, hanem ropkodnek az ostobasagok.

A posthoz: szerintem hetfon nagyon vastag eres lofaszt fogunk leeroltetni a torkunkon, es ezen nincs az a bazispont mennyiseg, ami segiteni tud :)

A leszamolast vizionalokat meg vezesse mar vissza az apolo a szobacskajaba. :D

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 16:26:07

Kovács András:

Erre reflektálnék:

1. Lehet rossz helyen vásárolsz Magyarországon.

2. Akkor miért olyan szar ízetlen az osztrák, svájci és német (ezeket próbáltam igen sokszor) pultokon található zöldség/gyümölcs? Nekik is a spanyol eladhatatlan szar kerül a polcra? Ja és nem vásároltam rossz helyen, mert igen széles spektrumon próbálgattam (már ahol lehetett mert Svájcban majdhogynem csak Migro és Coop vagy termelő)


3. Gondoltál már arra esetleg, hogy mi lenne, ha a gazdag dán, holland stb. farmerek Magyarország ideális (azt hiszem ebben mindenki egyetért) körülményei között drágán eladható bionövénytermesztéssel foglalkoznának mert a "fejlett" nyugat rövidesen már csak ilyet lesz hajlandó elfogyasztani?

Talán így már érthető miért züllesztik a mezőgazdaságot de szerintem az is, hogy hol fognak dolgozni a magyar parasztok és mi milyen zöldséget fogunk enni.

naja 2008.10.22. 16:26:43

bela_

rohadj bele az anyádba

Pali 2008.10.22. 16:32:36

A világ kifosztása


1. Miért nem jutunk 5-ről a 6-ra?

A legtöbb ember egy életen keresztül szorgalmasan küszködik, robotol, azonban anyagilag mégsem viszi semmire. Vajon hogyan lehetséges ez? Mi lehet ennek az oka? Jelen tanulmány az okokat keresi, és utat mutat egy újfajta pénzrendszer irányába.
2. A „Fiat money", vagy levegőpénz

A „Fiat money" olyan pénzeszközt takar, amely vagy csak részben, vagy egyáltalán nem rendelkezik semmilyen fedezettel.

Az elnevezés „Fiat money" a latin „Fiat lux" (Lőn világosság!) kifejezésből, a Bibliából származik (Ószövetség, Mózes 1. könyve). Mint ahogy a semmiből lőn a világosság, úgy a világon jelenleg forgalomban lévő papírpénzek túlnyomó többsége is a semmiből készült.

A pénzteremtésnek e formáját engedi a legtöbb ország jegybankja, amivel az aktuális kormányok – természetesen jogi biztosítékokkal – rendszeresen élnek is.

A „Fiat money" helyett használhatjuk a levegőpénz kifejezést is.

Egy pénznemről általában nem lehet kideríteni, hogy csak levegőpénz, ui. egy papírpénzen, vagy érmén nem látszik, hogy mennyi fedezet van mögötte. A leglényegesebb ismertetője a levegőpénznek az, hogy gazdasági fedezettel nem rendelkezik, csak jogi biztosítékokkal.

A levegőpénz csak addig létezhet egy gazdaságban, amíg annak résztvevői bizonyos értékkel ruházzák fel.


3. A kamat

A jelenlegi pénzrendszerek a kamatra alapszanak (valójában uzsorára).

A kamatot következőképpen számítjuk ki:

kamat = induló tőke * kamatláb * futamidő

A képletből is egyértelműen látszik, hogy a kamaton keresztül gyakorlatilag időt adnak el.

Tehát egyszer már eladták a jegybankok a semmit vagy levegőt papírpénz formában (ami eleve egy abszurdum), most ezt a levegőpénzt kamattal terhelve a bankok a kamaton keresztül még az időt is eladják (duplán abszurd). Ez az évszázados turpisság talán megmosolyogtató lehetne, ha ennek nem egyenes következménye lenne a szegénység, a munkanélküliség, sőt részben a háborúk kitörése is.

Mivel a kamat az idővel egyenes arányban nő, ezért a pénz mennyisége is folyamatosan nő a gazdaságban, ami mindenképpen pénzhígulást eredményez. Míg az anyagi javak idővel elhasználódnak és tönkre mennek, addig a pénz értékteremtés nélkül „magától" növekszik (kamatjövedelem). Ezáltal mindegyik kamatra (valójában uzsorára) épülő pénzrendszer előbb-utóbb törvényszerűen összeomlik. A történelem tanúsága szerint ez 70-80 évenként következik be, amit általában háborúk, polgárháborúk követnek.


4. A kamatos kamat

A kamatos kamattal folyamatosan feltőkésített tőkét a következőképpen számítjuk ki:

Felkamatolt tőke = induló tőke * ekamatláb * futamidő
,ahol e = 2,71828… az Euler szám

A kamatos kamattal tehát az időt nem csak egyszerűen, hanem exponenciálisan adják el (az abszurdum ezúttal már exponenciális alakot ölt). Erre alapszik az adósságcsapda, amelynek célja, hogy egy államot lehetőleg annyira eladósítsanak, hogy még esélye se legyen visszafizetnie a tartozását. A törlesztések mellett idővel egyre nő az adóssága addig, amíg az adott ország nemzetgazdasága bele nem roppan. Mindig lehet találni megvásárolható politikusokat, akik hajlandóak saját országuk kárára előnytelen hiteleket felvenni és országukat eladósítani. Eklatáns példája ennek a jelenlegi reménytelenül eladósodott Magyarország.


5. A spekuláció

A legnagyobb becsapás azonban a spekuláció. Ha megnézzük, mennyi pénz cserél gazdát az értékteremtő reálgazdaság összes területén együttvéve, és vele szemben a tőzsdéken, akkor azt találjuk, hogy ez az arány 1:40 a tőzsdék javára. Az értékteremtő tevékenység produkálja az anyagi javak 100%-át, de a pénzforgalomnak csak a 2,5%-át (ez egy bruttó összeg, ebből még adózni is kell, járulékokat fizetni, stb.). A munka anyagi megbecsülése is ennek az aránynak megfelelő: a megteremtett érték 1%-ra, vagy még annál is kevesebbre tehető. Még elképesztőbb az arány, ha megnézzük, mennyi pénzt (nem értéket!) realizál egy átlagos tőzsdei alkusz egy értékteremtő tevékenységet folytató átlagos szakmunkáshoz képest. Ez az arány 1 : 400 lesz az alkusz javára! Mégpedig úgy, hogy a tevékenysége során semmilyen új érték nem képződött!

Naponta 2 billió dollár fordul meg a tőzsdéken, mindez persze bármiféle értékteremtés nélkül. Hogy fogalmunk legyen erről az összegről, az alábbi példákat sorolnám fel.

Ha ezt a pénzmennyiséget
- 1$-os címletben szeretnénk§ kinyomtatni és másodpercenként 1 „zöldhasút" tudnánk elkészíteni, akkor megállás nélkül dolgozva is több mint 63 ezer évig tartana a kinyomtatása.
-§ szétosztanánk a Föld jelenlegi lakossága között, akkor mindenkinek jutna havi 9000 $ jövedelem, beleértve a csecsemőket és az öregeket is. Egy háromgyerekes család esetén ez havi 45000 $ (kb. 8 millió Ft) családi büdzsét jelentene.

A spekulációval – valójában csak virtuálisan – teremtett aránytalan mennyiségű pénz és a reális gazdaságban képződött pénzek egybemosásával az értékteremtő munka elképesztően olcsóvá válik.


5. Globalizáció

Ezzel azonban még messze nem ért véget az emberiség kifosztása. Az előző pontban felvázolt 1%-os reálmunkabért is alul lehet múlni. A Kínában gyártott tartós fogyasztási cikkek alacsony ára csak abból fakad, hogy a kínai munkabérek jóval elmaradnak a nyugati átlagtól. Kevéssé ismert tény, hogy Kínában az elnyomott néptömegek millióit hajtják kényszermunkára, az olcsó árakat kvázi rabszolgamunkával valósítják meg.

A folyamatban lévő globalizáció előrevetíti a kínai modell sötét árnyékát az egész világra.


6. Összefoglalás

Íme megtaláltuk a tanulmány elején feltett kérdésünkre a választ, hogy vajon miért nem jut az emberek többsége anyagilag semmire sem, hiába dolgozik egy életen át. Nyugodtan kijelenthetjük, hogy egy ilyen pénzrendszerben nem lehet munkával meggazdagodni.

Ez a pénzrendszer csak azoknak kedvez, akik kitalálták és működtetik. Azt is nyugodtan kijelenthetjük, hogy ez a pénzrendszer arra lett kitalálva, hogy egy rendkívül szűk bankár réteg a dolgozó néptömegeken élősködve óriási vagyonra tegyen szert!

Ha a ma működő pénzügyi folyamatoknak nem vetünk gátat, akkor ezek mindenképpen a globalizáció térnyerését és az emberiség rabszolgasorsba taszítását fogják eredményezni!

Kijelenthetjük, hogy a jelenlegi pénzrendszer egy sátáni népcsoport sátáni tervének a sátáni eszköze!

forrás: www.magyarokvasarnapja.com/index.php

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 16:33:26

bela_:

Miattunk?

1 000 000 bruttó bevétel
833 000 nettó bevétel

-167 000 (kb. 20%, tao, különadó, ipa)
-----
666 000 adózás utáni nyereség

-233 100 (-35%, osztalék, szja)
-93 240 (-14% eü. hj osztalék)
-----
339 660 Nettó jövedelm

Tehát dolgozzunk csak tovább, jól láthatóan még a hülyének is megéri. Rohadt szemét vállalkozók, csalnak lopnak, ahelyett, hogy leadóznák a bevétel 60%-át.

Miki 2008.10.22. 16:37:25

Elég nagy a kockázata annak, hogy ezt a brutális 3%-os kamatemelést átlépi a piac és akkor ott állunk majd a brutálisan megnövekedett kamatterhekkel és a tovább mélyülő recesszióval.

., (törölt) 2008.10.22. 16:38:07

Köszönöm a tesztet kitöltők reagálásait!
Az eredményről írásban értesítjük önöket!:-)

buxa 2008.10.22. 16:40:12

bela_
ott a pont. "a becsületesség nem pártfüggő, hanem alapvető emberi érték"

es ezzel be is lehetne fejezni a politizalast, mert baromi unalmas.

inkabb vessunk egy pillantast az eurora, mely kezd visszakapszkodni a 280-as szintre...

kerdes, h mi maradt a jegybank tarsolyaban, mert ez ugy nez ki nem nyugtatta meg a kedelyeket.

most olvastam egy belsos elemzest, amiszerint ez a lepes csak csepp a tengerbe....(csak az osszegzest masolom be, mert szar a tordelese a pdf-nek)

"Die Lage hat sich mit der heutigen Maßnahme sogar weiter verschlimmert. Mit der Wirkungslosigkeit am Devisenmarkt wurde für jedermann offensichtlich, dass die Notenbank mit Zinserhöhungen nichts erreichen kann. Damit wird aber auch klar, dass die Notenbank die Lage offensichtlich falsch eingeschätzt hat. Die heutige Zinserhöhung wird nicht zu einer Trendwende in EUR-HUF führen. Wir bleiben für den Forint weiterhin pessimistisch."

ne legyen igazuk a kollegaknak...

BUGYLIBICSKÁSOK HARCTÓL 2008.10.22. 16:43:16

Óvkodj A Törpétől, de még jobban Óvakodj Orbán Viktortól !

Pszichopata, hisztériás, paranoid, skizoid gyakran közlünk e szavakkal sommás véleményt társainkról, szinte mindig idegenkedő, negatív hangsúllyal.

Milyen emberek is ők?

Probléma van velük, tán betegek?

Avagy csak a megszokottól eltérő a viselkedésük de azért azt is bele kell értenünk, hogy mindannyian különbözőek vagyunk.

A személyiségzavar olyan kóros magatartásbeli, érzelmi tulajdonságokra, megnyilvánulásokra utaló összefoglaló fogalom, melyek tartósan és jelentősen eltérnek a társadalmi, kulturális elvárásoktól.

Az így megjelölt ember
( Sokakak Orbán Viktorkája)személyiségében ezen eltérések hosszan (akár egész élete során) fennállnak, viselkedés-, reagálás módja legtöbbször markánsan eltér az egészségesétől.

Az tóbbi időben a mi Viktorunk valami hasonló magatartás formát tanúsít.

A személyiségzavar fő jelei már serdülőkorban mutatkoznak, felnőtté érve az egyén olyan kifejezett, mélyen rögzült sajátságokkal (kóros gondolkodás-, magatartás- és érzelmi, indulati, hangulati mintákkal) bír, melyek egész életében fokozott veszélyforrást jelentenek a mindennapokban.

Tovább nem fokoznám a legnagyobb veszélyforrást az Orbán Viktori megnyilvánulásuk jelentik Magyarországnak. A csúcsra járatása a "Nemzeti csúcson fokozódott". És azóta igyekszik állandó média szereplő lenni, csak Ő, csak Ő egyszemélyben a Nemzet és az Ország , az az Ő számára sokadrangú kérdéssé vált már évtizedek óta. Akor most ne csodálkozzon senkisem aki igaz Magyar Hazafinak vallja m agát ezzel a gazdasági válsággal terhelt súlyos következményekkel járó napokban.

Olajat önteni a tűzre , ahhoz nagyon ért, felelősséget utánna meg nem vállani, hanem a Kormányra hárítani ezt mesterien csinálja.

Az ilyen embereket szokták tipikus kisember típusnak nevezni. Igaza van Tóta W. Árpádnak, idézek Tőle: "De ha a forintválság épp a miniszterelnök-cserétől múlik el, akkor rajta. A spekulációs tőke nyilván megnézi magának az új miniszterelnököt. Beárazza. Feltúrja, kikuglizza az előéletét, és megpróbálja kispekulálni, miféle intézkedéseket lehet tőle várni. Aztán ha úgy számolja, hogy ez a faszi kérlelhetetlen ellensége a túlköltekezésnek; hogy ennek van bátorsága a fenntarthatatlan rendszereket fenntarthatóvá, hitel függetlenné alakítani, és megvan a bátorsághoz a hátország is; hogy ez nem hangember és nem parasztvakító demagóg, és nem kell magát nekifutásból arcon köpni, ha nekilát a munkának - akkor a hiénák farkukat behúzva elszaladnak. Ha Magyarország összedőlésére játszani kockázatossá válik, akkor majd nem játszanak arra.
Kár, hogy Orbán Viktor nem árulta el, ki lenne ez az ember, és mit csinálna. Mert ő maga onnan, a nyugodt felülnézetből nem is látszik."

TÉNYLEG NEM LÁTSZIK!

EZÉRT IGYEKSZIK MINDIG VALAMI ORDÉNÁLÉSÁGGAL ELŐÁLLNI, HOGY A KISSEBBSÉGI FELTŰNÉSI VISZKETEGSÉGÉT ÉBREN TARTSA.

A jobbiknak is kell üzenni : Például így! AZ ORSZÁGBAN RENDZAVARÁST CSINÁLNI NEM KELL FÉLNETEK JÓ LESZ!

A mondatban ott van a kutya elásva, hogy a vesszőket a balhé után hová teszi Orbán Viktor és az ügyeletes szócsövei. Polgártársak el lehet, és el kell gondolkodni. Akkor ki is az igaz hazafi?

jog-ász 2008.10.22. 16:43:42

abszolute orbán viktor a megoldás, ez tutti

egyből erős lesz a forint, elindul a tőzsde felfelé, emelkednek a papirok árai, jo lesz a pénzünk, nem dőlnek be a hitelek..

csak tudnám mi a farncot kurtak el az usában, nyugateuropában meg izlandon..

ja amugy az usában már vagy két éve tart a jelzálogpiaci balhé, hozzánk most ért el, ami azt jelenti ne számitsunk sok jóra a következő két vagy több évben..tök mindegy ki vezeti az országot bukni fog, akkor is ha lenne előrehozott választás..annak nyertese is bukni fog két éven belül..

blue violet of non-violance · http://www.mfg.hu 2008.10.22. 16:43:45

Christ is instead of rises of prices, so it is the human solution to the current worldwide finacial & economic crisis! Otherwise I feel blue, though I am not a wise man!

bela_ · http://index.hu 2008.10.22. 16:45:29

Re: avraham 16:33

Aaaaargh, má' mondtam az előbb hogy nem azoknak szólt ez az egész sirám, akik becsülettel adóznak - még ekkorákat is - ,hanem azoknak, akik NEM!

Má'pedig ilyen igen sok van. Ha esetleg ők is így tennének, mint Te (vagy én, én pl. alkalmazottként dolgozok, és én még csak játszani sem tudok az ilyesmikkel...), akkor pl nem lenne ez az egész hőbörgés, meg ekkora adók, meg ilyesmik.

De mivel Te is igencsak kisebbségben vagy (lásd science, és az orvostanhallgató sztoriját, aki három benzintemetővel is rendelkezett, miközben apuci minimálbérre volt bejelentve...), így az állam KÉNYTELEN azon a kevés megmaradt becsületes emberen leverni a bevételi hiányt. De ez ellen leginkább nem az a megoldás, hogy agyonverjük a kormányt (aki amúgy speciel télleg dilettáns, talán megpróbálhatná hatásosabban büntetni-leleplezni a csalókat...). Inkább azokat verd agyon, akik csalnak, mert elsősorban miattuk kell neked a bevételed 60 százalékát leadózni (amíg ők egy kanyi vasat sem adnak bele a közösbe, és még pofátlan módon - mivel papíron "szegények" - van merszük segélyt is felvenni, ami természetesen a Te becsülettel befizetett adódból megy az ő zsebükbe)...Ha speciel a két halmaz (politikus és csaló) fedi egymást, akkor hajrá :P, de akkor már MINDET, ne csak és kizárólag a politikust, hanem az esetlegesen ügyeskedő volt osztálytársadat is :)

buxa 2008.10.22. 16:45:41

Jichak
fuzioknal szoktak azzal ervelni, h akkor erte meg az egesz, ha a 2+2=5 lesz. vagyis a fuzio tobbleterteket teremt es a felek jobban jarnak ha osszedobjak, amijuk van, mintha kulon-kulon harcolnanak.

atm 2008.10.22. 16:46:09

Avraham NJ: tedd meg hozza legyszives a bevetel elkoltese soran szinten leadozott AFA-t.

BOB 2008.10.22. 16:48:17

Most vagy Kerepes vagy Kistarcsa! Mit szeretnél?! Merthogy Kerepestarcsa már nem létezik.
De ha lehet egyiket se válasszuk helynek - a többiről lehet szó:-((((

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 16:48:20

BUGYLIBICSKÁSOK HARCTÓL:

Neked szakember segítségére van szükséged, úgy tűnik megbomlott az elméd.

Inkább a horvátmalacot szapuld, ő verte széjjel az OPNI-t, őmiatta kerültél te is az utcára.

erl 2008.10.22. 16:50:37

Avraham NetJézus:

pl. 580000 amit a cég fizet
-103000 nyugdíj járulék
-43000 eho, munkaadói, stb.

430000 Brutto

-130000 SZJA
-41000 nyugdíj
-26000 egészségbizt.
-6480 egyéb adó

228000 nettó.

A te szavaiddal élve a "rohadt szemét vállalkozók, csalnak lopnak, ahelyett, hogy leadóznák a bevétel 60%-át" úgy, ahogy mi.

Bandee 2008.10.22. 16:51:54

"Gyurcsány Ferenc elmehetne valami külföldi wellnesshétvégére, hogy okafogyottá váljon a tüntetés, vagy egy alku részekén felajánlhatná a tüntetőknek a saját meg Szilvásy kocsiját, hogy azokat verjék szét valahol Kerepestarcsán."

Meg a kurva anyád. Először is olyan, hogy Kerepestarcsa nem létezik. Kerepes van meg Kistarcsa. Másrészt itt ne randalírozzon senki

Trompf · http://trompf.blog.hu 2008.10.22. 16:52:38

Dolgoznikék, de milyen statisztikákat nézel ?
Ugyanis a valóság az, hogy GYurcsányt kívánja a többségi társadalom az alvégre.
Mellesleg jogosan.
Kissebségi kormányban vergőső elkúrótól fáznak a befektetők is nagyon.

Bandee 2008.10.22. 16:52:47

ja, azt elfelejtettem hozzátenni, hogy kerepesi vagyok, tehát azért használtam az itt szót.

efhábé 2008.10.22. 16:54:13

Olyan település, nincs, amit Kerepestarcsának hívnának...
Ha már olyan okosnak tetszik lenni és ennyire tetszik ismerni a befektetők észjárását (akik némi utcai randalírozástól megijednek (érdekes, 2006 óta nem menekül a tőke, pedig utcai randalírozás van azóta is rendszeresen)), akkor tessék mán tudni, hogy hosszú évek óta nem létezik Kerepestarcsa. Van Kerepes, meg van Kistarcsa külön (vö. a nótával, elindultak a cigányok Kistarcsáról Nagytarcsára hadajdadajdaj)

blue violet of non-violance · http://www.mfg.hu 2008.10.22. 16:54:26

Correction of the above: financial

mroka 2008.10.22. 16:54:45

Én ki nem megyek majd a belvárosba, de inkább azt szeretném, ha félretennék az ellentéteket. Hiszen NEMZETI ÜNNEP lesz az isten szerelmére!!! Pokolba a politikával holnaputánig!

efhábé 2008.10.22. 16:54:52

Bandee, én meg kistarcsai, megyünk ökölre? :D

Trompf · http://trompf.blog.hu 2008.10.22. 16:55:30

bugylibicska
Orbán személyiségzavara kapcsán egy link:
www.szazadveg.hu/kutatas/alap.php?id=1012

Szóval ha Orbán személyiségzavaros, akkor Feri már a végső stádiumban van.

Bandee 2008.10.22. 16:56:03

a cikkíróval van bajom, nem veled :D

Trompf · http://trompf.blog.hu 2008.10.22. 16:56:42

hu.wikipedia.org/wiki/Kerepestarcsa
Kerepestarcsa Pest megyei település 1978. december 31-én jött létre Kistarcsa és Kerepes települések egyesítésével. 1994. december 11-én a két település ismét különvált.

Bandee 2008.10.22. 16:58:27

Az a baj, hogy csomóan még mindig Kerepestarcsát említenek, még egy forma-1-es évkönyben is, pedig a két település csak kb. 16 évig volt együtt...

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 16:59:50

atm:

Igaz. A végén még mi fizetünk az államnak azért, hogy dolgozhassunk.

bela_:

Nem érted. Ilyen adóteher mellett NEM TUDSZ semmilyen vállakozást csalás nélkül üzemeltetni. Egyszerűen nem megy. Ha full becsületes maradsz akkor pár hónapon max. egy éven belül bedől a céged, arra nem marad pénzed, hogy felszámoltasd a cégedet. Vedd észre, hogy könyörtelen piaci verseny mindenhol, ráadásul úgy, hogy a kúrmány nem a hazai vállalkozásokat segíti hanem a betelepülő idegen tőkét. Azt is gyakorlatilag munkaterápia szinten: ha kiszámolod, hogy mennyi időt tölt itt el egy multi mielőtt továbbáll, mennyi pénzt fizet ki bérként a magyar embereknek és mennyibe kerül az államnak, hogy idecsábíthassa (adókedvezmények, ingyenföld, pénz stb.) akkor ki fog derülni, hogy még a magyar állam fizet egy külföldi cégnek, hogy munkaterápiás kezelésben részesítse a magyar vidéket...

Ha nem csalnának az emberek adót még eddig sem jutott volna el az ország. Ez csak egy demagóg faszság amit a ballib sulykol az emberek fejébe, hogy adózzanak. Élenjárva és példamutatóan lásd képviselői puszira elszámolások, pályázati csalások stb.

Alos 2008.10.22. 17:00:28

Trompf!

Az image profil elég szubjektív alapon lett megalkotva... :D Őszinteségre minden politikusnak megszavazom a nullát... :D

efhábé 2008.10.22. 17:01:22

Bandee, a legtöbb kerepesi nem kedvel minket, ezért kérdeztem :)

Bandee 2008.10.22. 17:04:33

efhábé: Igen? Nem is tudtam :)
Nekem semmi bajom Kistarcsával...

Trompf · http://trompf.blog.hu 2008.10.22. 17:04:58

Az image profil az szubjektív benyomások statisztikai összegzése.

erl 2008.10.22. 17:06:31

Avraham NetJézus:

Sajna a világ épp fordítva működik. A nagyon korrupt országok nem éppen a gazdagok. Ellenkezőleg, ahol fegyelmezetten fizetik az emberek az adókat azok épp a gazdag országok.

Amúgy meg amit nem fizet be a vállalkozó adó formájában és amit az állam a bérből élőktől sem tud már behajtani azt egyszerűen felveszi hitelként. Ezzel meg aztán nem leszünk előrébb.

Nem a csalás a megoldás a helyzetre, az csak nagyobb kavalkádot okoz.

Yasashi Tanuki 2008.10.22. 17:08:05

A k. miniszterelnök megoldhatná a problémát egy huszárvágással.
Most élőben, a CNBC kamerái előtt mondhatna le. A friss hirre rögtön elindulna a növekedés és az ünneplő tömegben mindenki összeborulahatna.

Még úgyis tartozik egy igazi október 23.-val a 2006-os helyett.

Nem kell félni, nem fog fájni!

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 17:09:14

erl:

Vágom, voltam én is ilyen cipőben. Azt ne feledd, hogy (hacsak nem állami cégnél vagy) a téged alkalmazó cég is hasonlóképpen tesz zsebre alig 40%-ot mint ahogy írtam feljebb. A te fizud pedig ebből lesz, amit a kúrmány megint jól megsarcol.

Te hazamégy a családodhoz, lefekszel abban a tudatban, hogy 100%-on végezve a munkádat biztos kereseted lesz. Eközben a cégtulaj trükkök ezreit próbálja bevetni csakis azért, hogy szinten maradjon abban a versenyben, ahol a külföldiek előnyből indultak (pl. Trabant vs. Volkswagen) ÉS ráadásul még kedvezményeket is kapnak. Fair?

Ez az igazi arca a magyar politikának és a kúrmánynak.

Lisztvakond 2008.10.22. 17:10:00

Szerintem meg a jó isten óvjon minket Orbán Viktortól...

papamaci1 2008.10.22. 17:10:35

Ahogy azt Széchenyi gróf a hídember említé volt:"Minden népnek olyan a kormánya, amilyet megérdemel". Nekünk Fletó is túl jó. Ide Matyi kéne. Na nem az Igazságos , hanem a Róth..

Alf (törölt) 2008.10.22. 17:11:34

"Csak egyet nem szeretnék látni, bunyót és tüzet a CNBC-n előtte egy Crisis in Hungary felirattal."


akkor legközelebb ne szavazz az MSZP-re.

ennyi. a többi eső után köpönyeg.

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 17:12:54

erl:

"Sajna a világ épp fordítva működik. A nagyon korrupt országok nem éppen a gazdagok. Ellenkezőleg, ahol fegyelmezetten fizetik az emberek az adókat azok épp a gazdag országok."

Ez pontosan így van. De itt mit látunk? Három azaz három függtelen (vagy annak mondható) szakmai csoport rakott le programot az asztalra, három, alapvetően közös ponttal:

1. adócsökkentés
2. állami kiadások megnyirbálása
3. az előző kettő egyszerre történő alkalmazása

Nagyokos veresjani mindet lesöpörte az asztalról. Persze, értjük, kell a pénz a tolvajoknak.

De akkor hogyan?

Alos 2008.10.22. 17:14:04

Alf! Tökéletesen igazad van... az mszp-sek nem fognak az utcákon gyújtogatni ha esetleg nem kerülnének kormányra...

erl 2008.10.22. 17:14:23

Baromira pazarló az állam. Én csak egy rövid ideig láthattam bele egy szűk állami rész működésébe, de megdöbbentő volt a pazarlás. Ami ott nem pénzszórást jelentett, hanem nyilvánvalóan nem hatékony struktúra fenntartását, mert nem mert senki hozzányúlni a felépítéshez.

Az állami elvonás a GDP kb. 50%-a. Lehetne ott még találni módot a hatékonyság növelésére és így az adók nem kockázatnövelő csökkentésére. Csak a mai politikai elit ezt nyíltan nem meri felvállalni.

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 17:15:14

Lisztvakond:

Ennél a ballib csőcseléknél csak jobban tudná csinálni, hidd el. EZ ugyanis a legalja.

Valaminek történnie kell 2008.10.22. 17:15:43

mert ez így nem mehet tovább.
Az elmúlt 19 évben nem volt olyan politikai erő, aki legalább részben magyar érdekeket szolgált volna.
Ezért tartunk itt. 45 év rombolás után + 19 év rombolás.

Vajon megbünhődte már e nép a múltat s jövendőt?

Alf (törölt) 2008.10.22. 17:17:32

Alos 2008.10.22. 17:14:04

én is így gondolom, nem lesz rá OKUK.

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 17:18:48

papamaci1:

Nem Róth hanem Rosenfeld és itt van ő még csak másképp hívják. Vele együtt Gerő Ernő, Farkas Mihály, Révai József és Péter Gábor is, csak más neveken. Még Farkas Vladimirt is megtalálhatod valahol...

Alos 2008.10.22. 17:19:35

Miért Alf? Neked van rá okod? Ajánlom holnap pl. a Blahát vagy az Astoriát... van még ott egy-két nemzeti érték amit fel lehet gyújtani, be lehet törni, tönkre lehet tenni a nemzet érdekében...

barni 2008.10.22. 17:20:06

Es ist scheißegal, was da passieren wird. Sachen laufen im Osten immer auf einem niedrigeren Niveau..

efhábé 2008.10.22. 17:21:39

"akkor legközelebb ne szavazz az MSZP-re."

No mostan akkor b@ssza már szájba a Jókurv@isten az ilyen kis fasisztoid véglényeket. Hombre, végiggondoltad, mi a f@szt mondtál???????????????
Ha nem arra szavazunk, akit te arra érdemesnek találsz, akkor jogos a gyújtogatás meg az utcai balhé? Gondolkodjál már el arról, hogy miért is jó a demokrácia. Megsúgom, még ilyen egetverő f@szságokat is beszélhetsz nyugodtan, nem zárnak érte diliházba...

efhábé 2008.10.22. 17:23:06

Ja, egyébként eszembe sem jut az mszp-re szavazni, de az ilyen fasisztoid mussolini-agyú klónokat nehezen tolerálom.

erl 2008.10.22. 17:23:33

Avraham NetJézus:

Igazad van. Tényleg gyakorlatilag a legtöbb érdemi javaslatot elutasította.
De hogyan lehetne erre a pár ezer emberre (politikai elit) nyomást gyakorolni, hogy gondolják újra a dolgokat? Milliónyi ember szív a bénázásuk miatt.
És ami a legrosszabb, hogy ha nem lesz javulás a rendszer működésében, akkor 15 év múlva is kb. ugyanitt fogunk tartani. Azt hiszem elmúltak azok az idők, amikor azt lehetett mondani, hogy majd a beáramló külföldi tőke megoldja minden gondunkat.

Netuddki. 2008.10.22. 17:25:08

Addíg jó, amíg gyújtogatnak. Mármint a politikai "elit" számára. Addig is lehet szabadon rabolni, abból ami még megmaradt.

Alf (törölt) 2008.10.22. 17:26:06

nem tudom, milyen "nemzeti érték" van a blahán.

Szerintem a "nemzeti értékeket" már rég pejoratívvá tette, megalázta és/vagy elfelejtette a jelenlegi vezetés és uralkodó média.

Nekem nincs rá okom, de nem is rólam volt szó. sok embernek van oka elégedetlenkedni, törni-zúzni. joga nincs hozzá, de az egy más kérdés.

Sajnos okot és precedenst teremtett a vezetés arra, hogy erkölcstelenül viselkedhessenek az arra fogékonyak.

És most bármennyire szeretnél alázni, be kell látnod, hogy ez a kormány nagyon rosszul irányít. De nem látod be. Soha nem fogod belátni, gondolatkísérletként próbálj esetleg egy olyan okot kitalálni, ami elég lenne neked, hogy támogass egy előrehozott választást, és ne az mszpre szavazz.

félek, sokaknak ez nem megy.

Alf (törölt) 2008.10.22. 17:30:42

efhábé

Köszi az érzelemdús véleménnyilvánítást, megható, kár, hogy nem olvasod el, amit írok. én ugyanis azt írtam, hogy ha valaki nem szeretne Crisis in Hungary feliratot, és lángoló autókat 1 képernyőn, ne szavazzon legközelebb az MSZP-re.

A crisis in Hungary felirat pedig a rossz gazdaságpolitika következménye, amit ez a kormány 6 éve folytat.

a gyújtogatás nem jogos, de a választókkal szembeni felelősség nem vállalása, az amatőr rendőri vezetés támogatása mind részei a zavargásoknak, ugyanúgy mint a gyújtogató huligánok.

aki pedig fäszozik, meg véglényez itt, mert képtelen egy picit összetettebb képet feldolgozni, azzal nem tudok mit kezdeni.

szép estét.

Alos 2008.10.22. 17:31:04

Alf... én akkor sem háborogtam amikor a parlamentbe cipelték a szent koronát... bár nem értettem vele egyet, mégsem mentem az utcára transzparensekkel, hamis okokkal, hőzöngve, hogy megbecstelenítették az ország, a nemzet szent szimbólumát...

Van egy fő kérdés... gondolkozz inkább te!
Kinek az érdeke az előrehozott választás? Az országé? Muhahaha!

Netuddki. 2008.10.22. 17:31:57

erl 2008.10.22. 17:23:33

A megoldás nagyon egyszerű. Népszavazás.
A kérdés:
Akarja-e ön, hogy azonnal írják ki az új parlamenti választásokat? Szerintem nincs sehol lefektetve, hogy ha a nép elégedetlen a vezetéssel, akkor idő előtt lecserélhesse. Ez demokrácia és nem egy vállalat.
Akkor már csak egy kérdés maradt. Kikre szavazzunk. Bár most Viktor nagyon adót szeretne csökkenteni. Hát akkor lássuk beváltja-e? Ha nem akkor le lesz cserélve. :)

Alos 2008.10.22. 17:34:37

Kovi! Tényleg szeretnéd ha naponta tartanánk újraszavazásokat? :D

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 17:37:32

erl:

A beáramló külföldi tőke sosem oldotta volna meg a gondunkat. Sokkal egyszerűbb volt a dolog: '89-ben elindult egy óra, ketyegett. Az óra egy bombára volt erősítve, ennyi időnk volt, hogy hatástalanítsuk. Ennek az országnak nem sikerült.

Mondhat bárki bármit: amíg nincs rendes termelőmunka egy országban addig nincs pénz sem. A szar magyar kormányok egyike sem törődött a termelőmunkát végzőkkel, odalökték őket versenyezni a fejlett nyugattal - az eredmény borítékolható volt. Amikor a termelők (legyenek akár agrár- vagy iparitermelők) bármilyen védelemért, segítségért folyamodtak elzavarták őket a piacgazdaság mindenhatói mivoltára hivatkozva. Ők a voltak a modern Rosenfeldek, akik nem Moszkvát szolgálták ki a kért 100% helyett 1000%-osan hanem a piacgazdaságot. Más országok nem így tettek, meg mondták, hogy amíg ők nem érnek el bizonyos szintet addig nem jöhet be a külföldi, lsd. Franciao., Svájc, Nagy Br. stb.

Hogyan lehet rájuk nyomást gyakorolni? 2006 szept.-okt elköltöttünk 200 millió forintot a tüntetők okozta károkra+rendőrségi fellépésre. Ez keresőképes állampolgáronként 50 forint fejenként. Ha mindenkit beleszámolunk akkor csak 2 Ft.

Egy kilométer autópályán kb. 1 milliárd forintot bukik az állam. Ebből pl. 50 darab orvost lehet kiképezni az egyetemen.

Soroljam tovább?

Alf (törölt) 2008.10.22. 17:39:33

alos

most akkor hasonlítsuk össze a korona parlamentbe cipelését egy ország gazdaságának elcseszésével.

felőlem be is olvaszthatják a koronát, ha a gazdasági ügyek rendben mennek.

Ide sem érdemes írni 2008.10.22. 17:41:52

A jobbikos " Jézuskrisztusok" mint a patkányok már megint megjelentek az oldalon. Holnap meg az Andrássy úton és más előre kitervelt helyeiken fogják az elmeháborodottságukat demonstrálni. Tisztelt komolyan írók Önöknek minden tiszteletem. De a feltűnt jobbikos csürhével tovább nem kommunikálok. A barmokanak az akolban a helyük. Mit keresnek itt ezen az oldalon? Az IQ-juk = 0 (zérós orbánisták) Pihenjetek le időben , mert a holnapi nap a számotokra hosszúnak igékezik. A viktori felhívásra figyeljetek .... FÉLNETEK JÓ LESSZ!

uttörő 2008.10.22. 17:46:23

Én mindig átböngészem ezeket a blogokat és megállapítom, hogy egyre többen amnéziában szenvednek.

1) van egy Fidesz, aki soha nem tudta normálisan elviselni a vereséget - olyan mint a gyerekeim, amikor kikaptak a "kinevet a végén"-ben. csapkodtak, hisztiztek, hogy ez így nem ér....

2) Egy pengővel nem különb a nyertesnél, hiszen pont annyit, vagy talán még többet ígért csak nem jött be. Ha bejött volna ő lett volna gondban.

3) Aki nyert, annak vezetője zárt körben azt mondta, hogy a nép által ígényelt populizmus verseny sajnos nagy ár, ezen most gyorsan változtatni kell, mert gond lesz az élet minden területén, kedves párttársaim elsőzör nektek kell ébredni és végre nekifeszülni a jövőnek, mert a populizmus sehova - ill. oda ahol vagyunk oda vezet.

4) Ez a belső szöveg a maga stílusában kiszivárgott/rogtatták? A Fidesz és minden élő a másik oldalon istent, embert nem ismerve, teljesen szétmanipuláltan piacra dobta a nagy magyar értelmiségi tábornak az anyagot és igen szívós és taktikus munkával teljesen kiforgatta a mondandót. A populista megközelítés magja a magyar kultúrszinten gyorsan termőre fordult és a lángot azóta is bőszen szítják, egy részt politikai érdekből (az értelmesebbje) másrész balhéból ( a kevésbé értelmesebbje)

5) persze tök jó lenne, ha ezen a fonalon elindulva mégse kellene kivárni a 4 évet és valóban bedőlne a jelenlegi kormány, ez logikus

6) Ezt eröltetve folyamatos az amnézia. Nem mentünk ki tüntetni, balhézni, polgárt pukkasztani, hanem a rendőrök eljöttek a lakásomra, kocsiba vágtak, kivittek a kiskőrútra, kezembe adták a kockakövet, rámtartották a gumilöveges puskát és megparancsolták, hogy dobjam el feléjük a kockakövet. Rámszóltak, hogy van náhány ingyen túrórudi az MTV büféjében ugorgyunk oda el, megéri.... Aztán elkezdtük következetesen áttolni a balhét a hatalomra és ma már a hatalom a hibás az egészért, hogy milyen rutintalanul csinálta az egészet igenis kitanulhatta volna 89 és 2006 között.

6) Miután a 2/3-adot beetettük ezzel a maszlaggal, azt mondjuk,, hogy kedves kormány téged nem szeret senki hiteltelen vagy. Olyannyira, hogy már a külföld se bízik benned, mert nem szeret a néped. Mivel a néped nem szeret mongyá le. ha pedig lemondsz, akkor eljön a kánoaán és nemcsak itthon, hanem külföldön is visszajön a bizalom és mit nekünk pénzügyi válság még a hétfejűsárkánynal együtt is akár balkézzel...

nekem tetszik - hogy ennyi magyart ennyire palira lehet venni, ez nagyon ügyes - ha ezt az ügyességet pedig jóra használnák az még ügyesebb lenne - egyszer erre volt lehetőség, de akkor is rosszra használták és a többség kiábrándult - csak az okos tanul belőle úgy látom!!!

Békés Ünnepet!

Werwolf 2008.10.22. 17:52:15

na megegyszer a legegyszerübbek kedveert:

- igen, nemzetközi penzügyi valsag van, ami vilagszerte sulyos gondokat okoz.

- a nemzetközi penzügyi valsag különösen sebezhetöve teszi az eladosodott, instabil gazdasagu orszagokat, mint pl Magyarorszag.

- a leghülyebbek kedveert szeretnem meg megjegyezni, hogy Magyarorszagon 2006-ig nem került szoba a valsag, hanem az mszmp olyasmikröl beszelt, hogy mindenkinek jusson több az erös gazdasagbol, meg pannon puma, meg stb. Aztan egyszerre stabilizacio, mexoritas, valsag. Es ujra a leghülyebbek kedveert, 2002 ota mszmp-kormany van, amelynek feje 2006 öszen lebukott, mikor nyilvanossagra került az elvatrsaknak zart körben tartott beszede.

Idezem: "nincs sok valasztas, mert elkurtuk. nem kicsit, nagyon...."

Werwolf 2008.10.22. 17:56:52

ujraolvasva, amit irtam, rajöttem, hogy en egeszen eddig tevedesben voltam.

orbanviktor egy farkasvigyoru törpemussolini, egy naci, közben cigany is, veri a feleseget es maffiozo. Azert tartunk itt, mert az ö kormanya alatt a hepiend elcsort majdnem egy milliardot. Meg banyai is vannak, söt szölöbanyai. Ö kurta el nekünk, aztan most nezhetjük.

Gyurcsany Ferenc miniszterelnök ur, remelem nem hagy el bennünket eppen ebben a nehez oraban. Vezerkent küzd ertünk a csataban, csak annyit kert most, hogy legalabb erre a par napra maradjunk nyugton es mi meg erre sem vagyunk kepesek, mer orbanviktor fasisztai törnek zuznak, mi meg halatlanok vagyunk.

Werwolf 2008.10.22. 17:57:28

uttörö, te de hülye vagy...

erl 2008.10.22. 18:00:32

Az autópálya építés az botrányos... Íme egy újabb pont ahol lehetne mit javítani.

Nem, a külföldi tőke tényleg nem oldott meg semmit. Viszont erőt adhatott volna ahhoz, hogy meglépjük amit meg kell lépni az ország és a hazai gazdaság erősítése céljából. De ez az idő lehet elmúlt.

Így ott állunk ahol a part szakad, mert fent pojácák ülnek.

Avraham NetJézus (törölt) · http://tinyurl.com/a-zsido-valosag 2008.10.22. 18:00:41

uttörő:

Akárhányszor olvasom a blogokat mindig felfigyelek erre a típusú érvelésre, ami nálad is olvasható:

"2) Egy pengővel nem különb a nyertesnél, hiszen pont annyit, vagy talán még többet ígért csak nem jött be. Ha bejött volna ő lett volna gondban."

Ez például az argumentum ad hominem "Tu quoque" válfaja - oszlopos logikai hiba, demagógok használják előszeretettel.

Lássuk tovább.

"3) Aki nyert, annak vezetője zárt körben azt mondta, hogy a nép által ígényelt populizmus verseny sajnos nagy ár, ezen most gyorsan változtatni kell, mert gond lesz az élet minden területén, kedves párttársaim elsőzör nektek kell ébredni és végre nekifeszülni a jövőnek, mert a populizmus sehova - ill. oda ahol vagyunk oda vezet."

Ezt úgy hívják, hogy csúsztatás, némi szofizmussal vegyítve.

"4) Ez a belső szöveg a maga stílusában kiszivárgott/rogtatták? A Fidesz és minden élő a másik oldalon istent, embert nem ismerve, teljesen szétmanipuláltan piacra dobta a nagy magyar értelmiségi tábornak az anyagot és igen szívós és taktikus munkával teljesen kiforgatta a mondandót. A populista megközelítés magja a magyar kultúrszinten gyorsan termőre fordult és a lángot azóta is bőszen szítják, egy részt politikai érdekből (az értelmesebbje) másrész balhéból ( a kevésbé értelmesebbje)"

Szalmabáb érvelés.

"6) Ezt eröltetve folyamatos az amnézia. Nem mentünk ki tüntetni, balhézni, polgárt pukkasztani, hanem a rendőrök eljöttek a lakásomra, kocsiba vágtak, kivittek a kiskőrútra, kezembe adták a kockakövet, rámtartották a gumilöveges puskát és megparancsolták, hogy dobjam el feléjük a kockakövet. Rámszóltak, hogy van náhány ingyen túrórudi az MTV büféjében ugorgyunk oda el, megéri.... Aztán elkezdtük következetesen áttolni a balhét a hatalomra és ma már a hatalom a hibás az egészért, hogy milyen rutintalanul csinálta az egészet igenis kitanulhatta volna 89 és 2006 között."

Szalmabáb érvelés.

"6) Miután a 2/3-adot beetettük ezzel a maszlaggal, azt mondjuk,, hogy kedves kormány téged nem szeret senki hiteltelen vagy. Olyannyira, hogy már a külföld se bízik benned, mert nem szeret a néped. Mivel a néped nem szeret mongyá le. ha pedig lemondsz, akkor eljön a kánoaán és nemcsak itthon, hanem külföldön is visszajön a bizalom és mit nekünk pénzügyi válság még a hétfejűsárkánynal együtt is akár balkézzel..."

Szalmabáb érvelés.


Ha valakit érdekel, hogyan etetnek meg bennünket szavakkal, annak ajánlom:

hu.wikipedia.org/wiki/%C3%89rvel%C3%A9si_hiba

www.filozofia.bme.hu/~bviktor/ervtech/BV_logika_peldak.ppt

Továbbá:

E. Aronson: A társas lény
E. Aronson: A rábeszélőgép

Werwolf 2008.10.22. 18:04:30

hülye uttörö szerint Orban Viktor füt-fat igert es biztos ö sem tartotta VOLNA be, ezert rosszabb, mint fleto, aki füt-fat igert es az ellenkezöjet csinalta.

Oriasi....:)))))) HÜÜÜLLYYEEEEEE!!!! :)))

erl 2008.10.22. 18:21:52

Nem Orbán, vagy Gyurcsány... Az egész politikai elit tehet arról, hogy itt vagyunk. Belavírozták magukat (és az országot) egy olyan helyzetbe, ahonnan nem tudnak/tudunk kijönni.

Egy nagy színdarabban lévő szerepet játszanak; az egyik lépés követi a másikat. Nem tudnak jót alkotni, leülni egymással tárgyalni és megegyezni az ország javára, mert olyan darabot, alaptörténetet hoztak létre, amiben ez ki van zárva.
Ma politikusként, saját táborában hazaáruló valaki, ha elmegy a másik tábor kezdeményezte tárgyalásra. Vagy, ha el is megy, hazaáruló, ha nem azért megy, hogy fel se fogva az elhangzottakat, sárba döngölje a másikat. A politikának nem így kell működnie.

Maguk módján lehet, hogy mind tehetséges emberek, de így együtt nagyon nagy hülyeséget hoztak össze.

Werwolf 2008.10.22. 18:25:18

erl,

persze....
emlexem, hogy 2002-ben nem volt valsag, ha esetleg ez az aprosag elkerülte volna a figyelmedet.

Werwolf 2008.10.22. 18:27:55

erl,

ezt irtad: "Nem Orbán, vagy Gyurcsány... Az egész politikai elit tehet arról, hogy itt vagyunk."

Nem.

Ki kurta el?????

tibcsi 2008.10.22. 18:32:00

HAjrá MAgyarok!
Tudjátok ki mondja ezt?
Viktorunk!
Ő az igaz!!

Ferkó miatt van sok minden, hazudott és hazudik még mindig!!! Az öreg a legjobb arc ő a kedvencem a köztársasági elnök!!!Ő nem képmutató hanem csak a való igazat adja ki magából!!!Miért tüntetnénk ki komcsikat amikor miattuk jutottunk ide a gödörbe????????

Sajnos sok fórum hozzáirásból is az jön le, hogy sok a komcsi köztünk!!!

Azért nem megy Magyarországnak mivel sokan még mindig a komcsik miatt kapják vagy kapták pozijukat!!!!Szemét egy világ!!!

HAjrá Tankosok!!!

erl 2008.10.22. 18:56:22

Az egész politikai elit kúrta el. Ezt szerettem volna kifejezni.

Amiben vagyunk, nem egyszerűen azon az egy beszéden múlott. Az egész történet rossz, ahogy egymásnak uszították az embereket, ahogy képtelenek leülni egymással politikusként érdemben tárgyalni.

Nagyon kiábrándultam abból, hogy azt nézzem melyik az 1 ezrelékkel felelősebb, hogy aztán rá lehessen kenni az egészet. Ők mind építették ki az új köztársaság politikai rendjét, légkörét, stílusát ezért ők mind a felelősek.
A gond nagyobb, minthogy volt-e őszödi beszéd, vagy sem, vagy voltak-e megszorítások, 14. havi nyugdíj ígérete, vagy sem. A politika számára a mai kerettörténetben nincs meg a lehetőség a megegyezésre. Egyszerűen a farok csóválja a kutyát. Nem ők alakítják már a kerettörténetet, hanem az általuk eddig kialakított kerettörténet "foglyaivá" váltak.

Werwolf 2008.10.22. 19:00:39

erl,
vannak reszletek az hsz-edben, amikkel egyetertek, bar a zömevel nem.
Tudniillik nem az egesz elit kurta el. nem a fideszes media kezdte aljas es hazug propagandaval elmergesiteni a legkört az orszagban.

Netuddki. 2008.10.22. 19:35:49

Alos 2008.10.22. 17:34:37
"Kovi! Tényleg szeretnéd ha naponta tartanánk újraszavazásokat? :D"

Ki mondta, hogy naponta? Vagy megint évekig ne történjen semmi? T*k*m tele van már, hogy én fizessek mások hülyeségéért.

confutius 2008.10.22. 20:13:36

elnézést Emberek !
de az elmúlt 5-6 évet most pozitívumként, vagy negatívumként értékeljem? (márúgy miheztartásvégett :)

confutius 2008.10.22. 20:17:21

Gyurcsány Ferenc negatívumként értékelte !
most min vitatkozunk ? :)

joskafiser 2008.10.22. 20:18:12

Hat bela_ te egy jo nagy buta bunko fasz vagy :-)) Tipikusan a csurhe reteg :-) Sebaj, irogasd az ostobasagaid, bizit beszopja par ember, lesznek kovetoid ;-)

confutius 2008.10.22. 20:27:40

nos, ha azonnali döntések (kormányoldalról) nincsenek, az én cégem is bedől :(
a beszari bankok nem adnak hitelt, viszont a leendő projektet meg kell finanszírozni (alapanyagok, eszközök...stb)......miből?
ha a kormány arrra koncentrálna, hogy a cégbedőléseket megakadályozza hitelekkel, akkor talán nem eszkalálódna a válság a reálszférában :(
de ennek semmi nyoma...miért ?

Deak Tamas 2008.10.22. 20:33:41

Ennyi elmebeteget régen láttam egy helyen.

Dehát ahogy a mondás tartja, akit az Isten el aka pusztítani, annak elveszi az eszét. Magyarországnak meg épp 1956 óta már úgyis vége.

JonasR 2008.10.22. 20:40:22

örülök, hogy megérkeztek a monnyonle jobberek is, előre leszögezném, hogy irritál orbán viktor stílusa, úgy gondolom, hogy fleto alapvetően nem lőtt mellé az ominozus beszéddel, de nagyobb álmodó, mint preciz szervező, és valójában belebukott a kormánya ebbe, leginkább azért mert nehéz szarból várat építeni, az szdsz elég sokat lop, az mdf könnyen lehet korrekt fényévekre a hatalomtól a parlamentből való kibukás szélén, és leginkább úgy gondolom, hogy közgazdász vagyok, hogy éveken át tanultam pénzügyet, hogy kockázatokkal foglalkozom a pénzügyön belül (fujjoljatok, hogy az én hibám a válság... vagy nemis a MAGAMFAJTA...hibája) és hogy felette állok annak ami az országban folyik, és ha direkt módon én is szopok, de megtehetem hogy lenézzem azokat az embereket, akik tökéletesen hülyének nézik az embert. (és ebben nálam Viktor áll nyerésre, ettől függetlenül az MSZP-re sem vagyok hajlandó szavazni, kicsikre minek, szóval a fel nem tett "Elmehetnék külföldre, mert ez itt szar, és minél inkább gondolom magam magyar érzelműnek, valójában annál rosszabbul érzem magam?" kérdésre remélem hamarosan igen lesz a válasz.)


Nodeszóval,

Mindenki ludas, de ez egy olyan játék volt, hogy dobáljuk a tojást, amiből a rántotta van. Mindig az történt, hogy valaki eldobta, a másik kicsit nyújtózott, és elkapta. Viktor fogta, és jó nagyot hajított rajta, majd jött a Megyó elkapni. Ő meg fogta magát, és szart elkapni a tojást, és inkább kölcsönkért egyet a nagyorrú Tőkétől. Aztán kiderült, hogy analfabéta a főzéshez (is) és jött Ferenc, aki valamennyire ért a főzéshez, viszont valamit mondania kellett az éhes oviscsoportnak, szóval inkább mesélt nekik, hogy amíg alszanak, legyen ideje megcsinálni a tojást. (és semmi ideje nem maradt főzni közben, az oviscsoport meg dömpereket borogatott mert meghallotta mit mondott a Feco az anyukáknak) mikor a főzésre került a sor, kiderült, hogy az oviscsoport (hála Viktor nem kis közreműködésének) baromira éhes, és nem tud megállapodni a tojás elkészítésének módjáról. Gáz. Fecó meg bénázik jobbra balra, gyakorlatilag minden percben új receptel áll elő, hogy az lesz aztán a tuti, de valójában még a serpenyőt sem találja, sem az olajat, aztán a világban meg nagyon kelendő lett a tojás a gazdája meg kéri vissza. Szopó.

Nagyjából ez volt a lefojás, hibás mind a két buzi, a zorbán elég nagyot költekett a ciklus utolsó két évében, a megyó barom módon még többet költött a szokásos 4 éves kiigazítás helyett, aztán jött Ferenc aki a hülyíthető magyarokat hülyítette, hogy kijárjon neki egy teljes meccs a ligában, akkor meg szembesült vele, hogy focira készült, és rögbizni kéne tudni. Na most ilyenkor praktikus lenne nem hergelni a jónépet, elhitetve velük, hogy ők aztán kurvára értik a makrofolyamatokat (amik jelzem inkább zeneművészet szerűek, szóval ami biztos, hogy nem feketék fehérek, és ami a legszebb, hogy akármilyen irányba, akármilyen hatást végig lehet rajtuk vezetni. Aki tanult makrót az tudja, hogy rengeteg visszacsatolás van, ezért nagyon egyszerű logikai lépésekkel le lehet vezetni abszolút baromságokat)

De vegyünk egy példát. (és nem hozom fel azt, mikor az volt az érv, hogy Erős forint, erős nemzet. ) Jelenleg a járulékcsökkentés világgazdasági válságtól függetlenül baromság. Így még nagyobb, de alapjáron is, az a logika, hogy csökkentem a járulékokat, tehát javul a versenyképesség, teljesen fals. (eleve citromot citrommal, uborkát uborkával, de ebbe most nem megyek bele) A járulékszint be van árazva a piacon. Ha drasztikusan járulékot csökkentesz, akkor pillanatnyi javulást elérhetsz, de már rövid-közép távon problémáid lesznek. Egyrészről senki nem garantálja, hogy az alacsonyabb járulékszinteket az emberek befizetik. (azért egy szalvétára lerajzolt görbére, csak nem kéne alapozni a következő 20-30 évet) másrészről, maga a termelékenység, a köztes termelési rendszerek felszívóképessége nem fog megnőni. Nem alakulnak ki nagyobb értéket hozzáadó láncok, nem lesz lófasz sem, csak extraprofit a cégeknél (nem kell félni, hogy a bérezésbe beépül, és túl nagy inflációt generál mondjuk, mert kiveszik a tulajok úgyis).

Szerintem nyugalom kéne, csinálni valamit, mondjuk kezdésből adót fizetni. Támogatásokat leépíteni, újraszervezni rendszereket, szuperbruttósítani, komplett aparátusokat leépíteni államigazgatási szinten. Az a probléma, hogy ilyen nem lesz itt, végigolvastam a kommenteket, és azt kell, hogy mondjam, hogy nem Fletó a hibás, és nem is az Zorbán, a kialakult helyzetben, és nem miattuk nem tudjuk majd kezelni a világválságot, vagy fellendíteni a gazdaságot, hanem miattatok. Miattunk.

confutius 2008.10.22. 20:43:38

nos, leszarom orbánt és gyurcsányt !
azonban, valahol el kell ismerni valakinek a felelősségét !
ellenben csak egy valaki léphet !
de a lépéseket nem látom:(
mindösszesen egy cél lebegne a szemem előtt, a cégek dominószerűen ne dőljenek be !
ha igen, ez tömeges elbocsáttásal jár
ez munkanélküliség amit állampénzen finanszírozni kell
innen kezdve GDP-t ki fogja növelni ?
tehát, azonnali államhitel kell a cégegnek....most !
....ha még nem késő:(

confutius 2008.10.22. 20:47:56

vagy egzaktabb JonasR irománya ?:)

JonasR 2008.10.22. 20:52:40

confutius

a probléma, hogy itt több van most kockán. Nem annyira sérülékeny magyarország, mint hiszik, viszont ez a jelen helyzetben sajnos édeskevés. (tegnapi WallStreetJournal foglalkozott a kérdéssel, erős középmezőnybe helyezik magyarországot. Az OTP egy érdkesebb tészta, mert van két lánya komoly problémával szembesülő országban ( a leggázabb bulgária, ahol az ingatlanfinanszírozás 69%-al bővült előző évben, akkora az ingatlanlufi, mint sehol máshol) valamint a fizetésképtelenségi kockázatokat mérlegelő besorolásban ott van ukrajna, ahol meg aztán szintén van nem kis kitettsége, szóval...

A helyzet az, hogy ha exportra termeltél, akkor azért szívsz, mert nem lesz aki megveszi a recesszió miatt, ha importra, akkor pedig az árfolyam miatt. Ha tőkefedezettel dolgoztál, akkor a fedezeted szívódik fel a pénzügyi válságban, ha áthidalóhitellel, akkor a hitel drágul meg annyira, hogy bajba kerülj.


Ilyen a válság. Bízz benne, hogy 1 szűkös esztendő után helyreállhat a rend, és most használhatod azt a 10-15%-ot, amit megtakarítottál eddig. Mert ugye megtakarítottál?

JonasR 2008.10.22. 20:55:26

confutius, próbálj meg javítani a mérlegeden, lesz céghitelezés azért, csak nagyobb .. pénzügyi együttműködést fognak elvárni a bankok. Összességében szerintem jót fog tenni a gazdaságnak hosszabb távon. már ha túléljük :) (hogy utána hosszabb távon mind meghaljunk, ahogy keynes mondta :D)

erl 2008.10.22. 21:04:22

Werwolf:

Mások meg pont az ellenkezőjét mondják. Akármelyik oldalt hallgatom, mindig rendkívül meggyőző érveket hozznak arról, hogy miért a másik oldal a felelős azért, hogy itt tartunk. Ez is része ennek az egész színjátéknak. Ezt várják el tőlünk, hogy elmagyarázzuk egymásnak az ő igazukat. Mert Orbán Viktor is kivette a részét a megosztásból, és a baloldal egésze (Gyurcsány előtt is) is rendesen beleállt a jobboldal besározásába. A jobboldali médiát sem kell félteni attól, hogy esetleg a maga részét nem teszi hozzá a helyzet elmérgesítéséhez, ahogy a baloldalit sem.
Közben meg nem teljesítik az alapvető feladataikat, hogy tárgyaljanak és hatékony megoldást találjanak az ország problémáira.

confutius 2008.10.22. 21:04:26

hát....hegesztőként máshogy látod most a világot, mint befektetőként :)
(jobban:)
jóóóó, ne keressünk felelőst
de akkor mi a szart is csináljunk?
csak éljük át ?
valahogy?
(én ezt teszem:)
...de azért mégis felmerül a kérdés bennem
ki is a felelős az az elmúlt évekért ?
ennyi

confutius 2008.10.22. 21:04:28

hát....hegesztőként máshogy látod most a világot, mint befektetőként :)
(jobban:)
jóóóó, ne keressünk felelőst
de akkor mi a szart is csináljunk?
csak éljük át ?
valahogy?
(én ezt teszem:)
...de azért mégis felmerül a kérdés bennem
ki is a felelős az az elmúlt évekért ?
ennyi

confutius 2008.10.22. 21:14:35

"confutius, próbálj meg javítani a mérlegeden, lesz céghitelezés azért, csak nagyobb .. pénzügyi együttműködést fognak elvárni a bankok. Összességében szerintem jót fog tenni a gazdaságnak hosszabb távon. már ha túléljük :) (hogy utána hosszabb távon mind meghaljunk, ahogy keynes mondta :D) "
bár csíplek, de menj a francba !

Bal 2008.10.22. 21:19:15

Srácok, nyugi. Ha a CNBC tudósít a magyarországi krízisről, akkor minden jel arra mutat, hogy a forint elérte gyengülése csúcsát, a spekulánsok kezdenek visszavonulót fújni. Azért kerültünk a hírekbe, mert balekokat keresnek az amerikai kisbefektetők között, akik forintot adnak el, hogy a nagyok megvehessék olcsón. A piac így működik: ha nyerni akarsz, tedd mindig az ellenkezőjét, amit a hírekben sugallnak. Amíg a biznisz valóban jó, tuti, hogy nem kerül a hírekbe. Senki sem szereti a konkurrenciát.

Néha persze előfordul, hogy a hír túl jól sikerül, de kétlem, hogy most sokaknak lenne kedve hazardírozni a forinton.

confutius 2008.10.22. 21:19:31

itt magyarországon nem a bankoknak kell mentőövet dobni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a Cégeknek !!!
ezt csak én látom?

confutius 2008.10.22. 21:24:54

a kibaszott recesszió, csak akkor következik be, ha ebben a helyzetben magára hagyja a kormány a vállalatokat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JonasR 2008.10.22. 21:26:06

Én úgy gondolom, hogy mi vagyunk a felelősek. Amennyiben létezik kollektív felelősség, de hiszem, hogy létezik.

Engem elszomorít, hogy emberek (mindkét oldalról) borzasztóan sarkosan látják azt ami történik, holott valójában ez egy olyan folyamat volt, amikor mindenki rugott csak bele egyet. Illetve ezt mi erőszakoltuk ki, mert sokkal többek akartunk, mint amit megérdemeltünk volna, ami a lehetőségeinkből kitelett volna, akár mikro, akár makro szinten. (viszont kiskaput kerülni/kreálni, lopni, jogállamiságoskodni, azt rohadtul tudunk.)

Nem kell külföldre menni nyaralni, nem kell hatalmas TV, 2 autó, megideologizálva, hogy mert kell, mert hát a BKV... nem lehet közlekedni a városban, stb... Nem kell új lakás, jó a régi is, aki létminimumon él, az ne kapjon és ne kérjen hitelkártyát, vagy ha kap, hát oktassuk, hogy okosan használja. Ja, hogy már nem lehet, akkor oktassuk a következő generációt. Ja, hogy ők meg kezelhetetlenek, mert a pedagógusok akkora státuszinkonzisztenciában élnek, mint egy igásló egy valamire való angol bányában valamikor az ipari forradalom hajnalán... és manapság mindenkihez hozzávágunk egy diplomát, mert a felsőoktatás "jóbiznic".

Vagy soroljam? Hogy államilag vizsgához kötjük az értékpapírkereskedést, ami mellesleg sokszáz oldal tömör cucc, van egy vizsgadíj, és ugyanabban az épületben (!) beülhetsz egy kétnapos gyorstalpalóra, cirka 3-4 vizsgadíjjért, ahol átveszik veled azt a 30-40 oldalt, amit kérdezni fognak a vizsgán.

Most őszintén... Mi a faszra számítottunk?

Mindenki sír, mindenki spekulál. Mindennel kapcsolatban. Mindenki tudja, hogy mi a baj a gazdaságban, sőt mindenkinek van elképzelése arról, hogy hogyan lehetne megoldani. Az emberek meg vannak osztva, a jobberek arroganciájáról pattog le a baloldal hülyézése, agresszorozása, fasisztázása (amit egyszer elmagyaráztatok magamnak, mármint a fasizmusnak nem volt része az zsidógyűlölet, mint azt Umberto Eco oly szépen kifejtette).

Ez a probléma. Szerintem :)

confutius 2008.10.22. 21:26:55

na mi van semmi kommunista, neofasiszta, populista hozzászólás?:)

confutius 2008.10.22. 21:31:07

hmmmm
Jonasr.....kezdelek csípni :)

JonasR 2008.10.22. 21:31:12

confutius

Az a baj, hogy pont az ellenkező oldalról látom, mármint, hogy fuccsolnak be a cégek, és én finanszírozó vagyok, tehát a kihelyezésemet nem kapom vissza, mert a cég csődöt mond. És azt fogom mondani, hogy ácsi, nagyon drága lett nekem szórni a pénzt, megnézem, hogy kinek adom oda.

Ezért írtam, hogy ha valaki normális mérleget vezet, azért az nyugodtan bekopogtathat a bankhoz hitelért, drágább lesz, de nézz körül, ne félj a bankokban már elkezdődött a leépítés.... (itt magyarországon, csak nem verik nagy dobra)

JonasR 2008.10.22. 21:39:07

meg valahol mélyen a naiv énem bizik abban, hogy a nemzet szinművésze bejátsza magát és ezzel az országot a monetáris unióba, mert a jelen helyzetben egyrészről 1-2 éven erre van lehetőség, plusz, rengeteg problémát megoldana.

Ehhez viszont iszonyat brutál lépésekre lenne szükség, egy ütőképes szakembergárdára, és egy országra, aki lehajtott fejjel alázatosan robotol mondjuk 3-4 éven keresztül benyelve, hogy egyre rosszabb... Erre kis sanszt látok.

confutius 2008.10.22. 21:41:22

tudjátok Emberek, valami objektív vélemény kellene, aki nem szopja le se orbánt se gyurcsányt :)
azomban számbaveszi a tényeket!

confutius 2008.10.22. 21:45:05

"Ehhez viszont iszonyat brutál lépésekre lenne szükség, egy ütőképes szakembergárdára,"
Ember,.....megdumáltál :)

confutius 2008.10.22. 21:48:45

ó...óóó
itten senki nem dumál hozzá:(
ergo, kisajátítottuk ezt az izét?:(((
ez nem jó omen:(

JonasR 2008.10.22. 21:51:23

na ez pl érdekes :

index.hu/gazdasag/magyar/komm081022/

Az a vicces, hogy az árfolyamkockázatból származó bevételt valójában a bankok lenyelték, illetve az ott figyel a hitelfevevők zsebében, ugyanis az volt az a kisebb törlesztő ami miatt azt a konstrukciót választották.

szóval valójában valahol jogos a dolog, és az elemzők is felháborodva, de jó dolgot mondanak, miközben mindenki a zembereket fétli :D zseniális helyzeteket szül a válság.
(arról nem is beszélve, hogy így bár lenyelik a buktát, de az anyákból paszírozzák ki a dráguló devizát, akik a hazai devizafinanszírozásból származó extraprofitot lefölözték)

Bár valójában egyetlen egy dolgot kell mejegyezni : Dán modell. Mert működik.

Jonas-R 2008.10.22. 21:55:09

ahh, sehol senki.

Gondolod alapítsak pártot ? :D

confutius 2008.10.22. 21:57:24

hüha, akkor Te a megoldás letéményese vagy :)

confutius 2008.10.22. 21:59:13

a párt jől hangzik :)
rendkívül sok hülye vaN :)

confutius 2008.10.22. 22:03:53

NINCS VÁLASZ ?
most vagy ilyen estelenek a jelenlévők, vagy mi vagyunk ilyen nagypofájúak, hogy elrettentjük a "normálist" :)

Jonas-R 2008.10.22. 22:06:06

Hát, az tényleg jó rendszer, és úgy általában a Sorossal meg vagyok elégedve az utóbbi időben, mert elég konstruktív nyilatkozatkat tesz.

(az különösen tetszett, hogy mint befektető örül a válságnak, mert érti a működését, és ezért sok pénzt tud csinálni belőle, mint magánember nyugtalanítja a dolog, és jobban örülni egy stabil, egyenletesen növekvő gazdaságnak, mert ez így korrekt nyilatkozat)

Viszont az országban tényleg azt kéne csinálni amit írtam, és az embereken múlik. Bruttósítani, (mennyire nonszensz, hogy nem lehet adókedvezményt adni a nyuggernek, meg a minimálbéresnek, mert nem adózik ??? ezt basszus gondoljuk már végig, fel kell bruttósítani, elvenni a nominális támogatásokat, és adókedvezményekbe építeni.) leépíteni támogatási rendszereket, sokkal egyszerűbb állami rendszerekkel szabályozni a gazdaságot. (pl a dán modellben meghatározni településenként a kötelező diszkontrátát a jelzálogra, és beszállni fedezettel a különbözetre, és így megvalósítani a térségfejlesztést.... huppsz, ez akár működhet is. ) a tenderezéseket újragondolni, kőkemény ellenőrzési rendszereket bevezetni, és normális szabályozói gyakorlatot kialakítani.. ez rengeteg normális ember, és rengeteg munka, ráadásul viszonylag soká térül meg.

Egy vízépítész haverom mondta, hogy milyen ország az, ahol arról az emberről elnevezett kollegiumban lakott, akinek a tervét most tárgyalja a parlament.

:)

confutius 2008.10.22. 22:11:59

hmmm.........
" kőkemény ellenőrzési rendszereket bevezetni, és normális szabályozói gyakorlatot kialakítani"
héj ember, ugye ne magyarországról beszész ?:)

confutius 2008.10.22. 22:14:48

mostan, itten van egy kormányunk, hogy ezt elérjem mit kéne tennem?

Jonas-R 2008.10.22. 22:15:24

Jó hát értem.. vagy szóval látom, hogy mi van, ezért vagyok csüggedt.

De majd figyeld meg, amikor mész valakivel egy kocsiban, hogy aki a legjobban ácsingózik a szent "nyugait közlekedési kultúrára" az meg be legtöbbször buszsávba, az nyomja 80-ig az 40-es táblánál stb...

Ez ilyen :D

Jonas-R 2008.10.22. 22:17:22

én komolyan el akarok menni külföldre, vagy itthon egy utazgatós külföldi céghez, sokat keresni valamivel amit élvezek :D

(és még az is lehet, hogy bejön :) )

Nem akarok a politikával foglalkozni igazából, szeretném, ha úgy csinálnák, hogy ne kelljen vele foglalkoznom.

confutius 2008.10.22. 22:18:22

már nem hallom sem az mszp, sem a fidesz hngjait :) .....ez jó jel:)

confutius 2008.10.22. 22:26:01

kicsi JonasR !
Te leszarod az egészet :)
ÉN NEM :(
tudod, én itt akarok élni
ergo : megérint ez a szarság amit ezek a évek folyamán felhalmoztak:(

Bit Rot 2008.10.22. 22:40:30

Aki az MSZP-re szavazott, az most nagyon húzza ám meg magát!!!

És ne pattogjon, pláne ne ossza az észt!

Bit Rot 2008.10.22. 22:45:07

@JonasR:
"Ilyen a válság. Bízz benne, hogy 1 szűkös esztendő után helyreállhat a rend, és most használhatod azt a 10-15%-ot, amit megtakarítottál eddig. Mert ugye megtakarítottál?"

Persze, persze, mindenki folyamatosan megtakarít.

Miután az állam lenyúlta a szuperbruttó fizetés 60-70%-át, a maradék meg a magyar színvonal mellett elmegy rezsire, megélhetésre, mégis, MI A TÖKÖMBŐL takarítsunk meg?

NOOORmális vagy?

Jonas-R 2008.10.22. 23:10:37

Köszönöm John42, hogy ilyen szépen támasztod alá azt, amiről beszélek.

buxa 2008.10.23. 00:48:30

minden okos nyilatkozatban azt olvasni, h a "spekulansok", meg a "hedge fundok" tettek tonkre a mi kis forintunkat.

a bajom ezzel az, h halvany gozom sincs, h ilyenkor ki(k)re gondolhatnak. nekem olyan fantomnak tunik ez az egesz - bmilyen nyugati sajtot is olvasok, mindenhol az all, h mekkora vesztesegeket konyveltek el ezek a cegek/alapok nevezzuk aminek akarjuk, de mindenfelekepp azok akik ebbol eltek.

a "nagy multu" amerikai befektetesi bankok, akik korabban mozgattak a piacot, mostanra vagy eltuntek, vagy beolvadtak, vagy allamositva lettek. kizart dolognak tartom, h ilyen kis piacon hazardirozzanak, mint amilyen a magyar. kisebb bajuk is nagyobb ennel.

raadasul mer pont egy olyan orszag valutajat akarjak szettepni, ami mogott megiscsak ott az EKB?

par hete feltettem maganak a kerdest, h miafaszer nem ugrott az egekbe az arany ara. tudtommal vilagkrizis eseten mindenki a tuti aranyba teszi a penzet. most akkor mi van??? nincs valsag, vagy tul sok arany? aztan kiderult a turpissag: az iment emlitett fundok kiarusitottak a csaladi ezustot (ill. aranyat), h be tudjak tomkodni a likviditasukon keletkezett lyukat. ok, de ha ez telleg igy van, akkor nem az lenne a logikus, h szepen visszafizetik a hiteleiket aztan bekussolnak?

szoval, amitol en tartok az az, hogy nem a spekulativ, hanem a mukodo toke hagyja el az orszagot. ez sokkal nagyobb baj, mert azt nem lesz konnyu visszacsalogatni. es ez valoban sulyosan visszaut a gazdasagra, amit mar amugyis megbenit a magas forint hitel, a devizahitelek elerhetetlensege, es a kulso es belso kereslet csokkenese. jonnek majd az elbocsatasok, meg a visszafizetlen hitelek.

nem tul szep scenario.

ma hallottam azert egy tuti tippet: vegyetek magyar allami eurokotvenyt...most 9% a hozama...

buxa 2008.10.23. 00:58:20

na most latom, fel oraval ezelotti hir:

Szerdán folytatódott az arany erőteljes árcsökkenése. A nemesfém ára tavaly szeptember óta legalacsonyabb szintre került.

A New York-i tőzsde fémrészlegében (COMEX) a decemberi lejáratú arany ára unciánként 32,80 dollárral (4,2 százalékkal) 735,20 dollárra süllyedt. Szerdán 732,00 és 777,90 dollár között mozgott a nemesfém ára. A kereskedők szerint elsősorban azért csökkent az arany ára, mert a befektetők kivonták a pénzeiket a nemesfémből, hogy pénzhez jussanak. Az arany árát gyengítette a dollár erősödése és a kőolaj árának esése is.

Az elemzők emlékeztettek arra, a dollárban jegyzett arany biztos menekülési pont, amikor gyengül a dollár, és emelkedik a kőolaj ára, ami inflációnövelő tényező. Eladási nyomás alakul ki ugyanakkor az arany esetében a dollár erősödése és az inflációs hatások gyengülése esetén.

tudor 2008.10.23. 01:23:38

Úgy látom, sokan azt hiszik itt, hogy ez a demokrácia. Lehet pofázni, az igaz. De minek. A demokrácia ennél sokkal több. Néphatalom.
Ez meg a pénzhatalom diktatúrája emberek. Gyertek már rá, hogy GyF nem baloldali, lakáj itt az összes.
Az összeborulás esetén csak rablók egyesülnek.
Miért türjük ? Csupán a pár rendör miatt? Menjünk ki 1 millióan holnap.
Mert ha nem, akkor jó nekünk az aljasors.

andreascseh 2008.10.23. 03:58:53

holnap kell bevasarolni...az idiotak menekulnek en vasarolo :) utana meglatjuk

JonasR 2008.10.23. 09:51:03

buxa, pontosan ugyanilyen félelmeim vannak.


Amikor a Bank of NY, törvényi kötelezettségének eleget tesz, és bejelenti, hogy 5% alá esett a részesedése az OTP-ben, akkor pikk-pakk bukik meg a gonosz spekuláns teória, és bizony ez azt jelenti, hogy elment a pénz. Talál jobb helyet.

Az OTP zuhanánásának lehetnek fundamentális okai, számszerint 3.

1. JPY hitelek bukó
2. a bevásárlások finanszírozását sikerült OTP részvény letétekkel megoldani, ami most elolvadt, és csak azért nem likvidálnak még, mert válság van, és kivárnak a befektetők, Sanyibá, meg reszket
3. Az ukrán/Bulgár/román leány (ahol tényleg van baj, berántja az OTP-t)

Remélem hétfőn vége a macinak. Vagy legalábbis kicsit normalizálódik a helyzet.

Alos 2008.10.23. 09:59:21

Ennyi ostobát... :DDD

Hogy nagy idézetekkel éljen, jöjjön Curchilltől az örök igazság... "Az első érv a demokrácia ellen 5 perc beszélgetés egy választópolgárral"

Nektek tényleg valami diktatúra kéne. Ott mennél ki az utcára a demokrácia nevében... lelőnének mint egy kutyát.

A demokrácia semmire nem jó... elavult, teret ad a maffiának, látszat szabadság...
Alapítok egy új államformát. Ki csatlakozik? :)

béke 2008.10.23. 11:53:17

Mind az jelenlegi kormánynak,és az ellenzéknek magába kellene végre szállnia,mert mindkét oldalról csak megy a pénz.Egyik se mondta még,h nem veszem fel a fizum mert nem érdemlem meg.
Viktor is elgondolkodhat,h lassan nem lesz ország aminek majdan a királya szeretne lenni...max egy ganédomb kakasa lesz,és kapirgálhat a többi zsi....ó haverjával aranytallér után.
A politikai,banki,és vállalati elit nagy része zsi...ó,mi a faszért akarnának jót a magyarnak?Ugyan már..
Egyik a másik nélkül nem tud lopni,mivel a polgármesterek java Fideszes,és nélkülük nehéz..összedolgoznak szépen komótosan.
El kellene gondolkodni Gyurcsánynak,és Orbánnak h ideje lenne kiállni az ország elé,és végre nem csak a hatalmi harcukra koncentrálni,hanem közös erővel a megoldásra.
Csökkenteni az adókat?ok de hogy jutottak erre a következtetésre?Vezessék már le nekem is hogy átlássam,mert beszélni én is tudok.
Fidesz pl miből tartja fent a tanácsadóit,ügyvédeit,jogászait,televízióit?A te pénzeden.Nekem ilyenek ne játszák a szentet.
Még akkor is jobban járnánk,ha külfökdi politikusokat delegálnánk,ezek pedig menjenek a bányába melózni 100 évre.
Egyik sem hajlandó elismerni,h elkurták,pedig ideje lenne,mert tönkrement az ország,amit csak közös erővel lehet kivezetni,és nem gigaplakátokra,4-es metrora,zajtérképre 800 milláért..pff egy a4-es papirlapért..költeni a pénzt.

buxa 2008.10.23. 12:24:55

szerintem pont azert nem lesz vege a macinak hetfon, mert nem sepkulansokkal kell hadakozni.

a tozsde meg nyilvan le fogja reagalni az idokozben bekovetkezett nemzetkozi tozsdei zakokat. aki meg a tozsden elad, nagy kerdes, h mit fog kezdeni a forintjaval: elhiszi a magyar allamnak, h kepes visszafizetni a kotvenyeit es beszall 12%-os allampapirba, vagy szarik az egeszre, es atvaltja ropogos valutara es kiviszi az orszagbol...ujabb arfolyamgyengulest indukalva.

ha a kornyekbeli jegybankok is kamatemelesre adjak a fejuket, akkor ugyanott tartunk ahol a part szakad, es nem lesz vonzo a magas forintkamat, dehat ezt mar leirtak valahol az indexen is.

szvsz ne remenykedjunk itt egy negynapos semmitteves utani csipkerozsikas, kiralyficsokos ebredesben...

Bit Rot 2008.10.27. 08:08:45

béke:
"Csökkenteni az adókat?ok de hogy jutottak erre a következtetésre?Vezessék már le nekem is hogy átlássam,mert beszélni én is tudok."

Egy-két hete még Gyurcsány volt a legnagyobb adócsökkentő kampányista!
Talán tőle kellene megkérdezni!
Ő azt mondta, hogy akkor majd fehéredik a gazdaság, és több lesz a bevétel.

"Fidesz pl miből tartja fent a tanácsadóit,ügyvédeit,jogászait,televízióit?A te pénzeden.Nekem ilyenek ne játszák a szentet."

A Fidesz is (majdnem?) ugyanolyan tolvaj, mint a másik banda.
Mi a különbség?
1. Ha a Fidesz lenne, valószínűleg lenne már EURO-nk
2. Ha a Fidesz lenne, 55-60% között lenne az államadósság, GDP arányosan. Nem pedig 65-67%, mint most!

Biztos lenne még sok más különbség is (pl. gyerekpénz helyett adókedvezmény, stb.)

Ettől eltekintve, a Fidesz se angyal, sőt, rengeteg negatívum van bennük, és ők is sokat loptak. (Bár nem hiszem, hogy a Strabag Demokraták Szövetségét bárki is le tudná körözni!)

buxa 2008.10.27. 09:58:41

John42
"Biztos lenne még sok más különbség is"

pl. nem lennenek autopalyaink. es lehetne magyarazkodni, h miert csak papolnak a videk felzarkoztatasarol, miert nem tesznek erte semmit. valszeg a daimler se kecskemetet valasztotta volna, ha nem lenne kivalo infrastruktura, es nem igertek volna helyi programokat (allami penzbol persze).

persze hajlamos konnyen megfeledkezni az ember ezekrol az infrastrukturakrol, ha mar elkeszultek es hasznalja oket...

Jonas-R 2008.10.27. 22:32:13

Meg arról az apróságról se feletkezzünk meg, hogy a kamattámogatott lakáshitelek amellett, hogy iszonyatos költséget rónak a kasszára, gyorsítják a lakosság eladósodottságát (ráadásul CHF-ben) , szintén a fideszesek nagy vívmánya volt.

De ne feledkezzünk meg az MFB-ről, amin keresztül gyakorlatilag finanszíroztatta magát az állam úgy, hogy nem jelent meg a költségvetésben, ez egy nagyon szép Fideszes trükk volt. A mi lett volna ha, alapvetően hibás mondatkezdés, de:

1. Ha a fidesz maradt volna, akkor sem valószínű, hogy euro-nk lenne. (ismerve a konvergenciakritériumokat, illetve az ország valós helyzetét 2002-ben)
2. ha a fidesz maradt volna, akkor bár a megyó féle osztogatás nélkül, (mert ismerve a 2002-es helyzetet egy ez hatalmas hiba volt) de az államadósság akkor is nőtt volna, ugyanis csak túlpörgetett belső keresletből nem lehet gazdaságot fenntartani hosszútávon.


De azt nem értem, hogy miért nem ágáll senki a kamatemelés ellen. (sokadik) Ja, hogy azt soha senki nem számolja ki nekik, hogy hány 13. havi nyugdíj, lélegeztetőgép, vizitdíj vagy népszavazás jön ki 50 bázispontnyi emeléssel?

(nem a mostani 3%-ra gondoltam, bár az is megkérdőjelezhető... vagy szóval 3 % növelés az olyan mint 2x 1%, ráadásul az IMF tárgyalások megkezdte többet jelentett a forintnak mint akármekkora kamatlábemelés. Viszont a másodlagos piaca az állampapíroknak szopóba kerül, az elsődleges meg még mindíg halott. Megérte. )

Loel 2008.10.27. 22:51:10

"1. Ha a fidesz maradt volna, akkor sem valószínű, hogy euro-nk lenne. (ismerve a konvergenciakritériumokat, illetve az ország valós helyzetét 2002-ben)"

ez nem csak hogy valószinű,hanem 100%

Roberta 2008.10.28. 12:37:05

vegyunk eurot ketkezzel, ugye buxa?
265.15 EURHUF

Zolibá 2008.10.28. 13:05:38

Loel

az a 100%, hogy ez egy ominózus logikai hiba, jó lenne kihagynunk a "hü de nagyon tudom, hogy mi lett volna, ha ez lett volna, hogy" - típusú érveléseket.

Megoldásokat, azokat vitassuk meg itt. Javaslom.

Zolibá

buxa 2008.10.28. 18:28:14

Roberta
nincs meg vege!!!!

egyik nap fennt, masik nap lennt...

a mai nap a poziciozaras ideje volt (akik shortoltak a forintot az unnepek elott, azok a T+2 napos elszamolas miatt legkesobb ma kellett zarjak a pozijukat, ugyh a mai erosodes szerintem inkabb technikai jellegu, mint fundamentalis)

Loel 2008.10.28. 21:43:06

zolibá

azért mertem 100%-ot irni, hiszen ha esetleg 2006-ban a fidesz került volna kormányra, akkor ők is ugyanazzal a szar államháztartással néztek volna szembe, amiről nagyon hallgatott minden (!!) párt a választások folyamán... és mivel az erm II. rendszerbe való belépéshez képest is 2 év az euro tényleges bevezetése, ezért megkockáztatom,h a fidesz sem lett volna képes 2006-ban azonnal belépni az erm-be...

Jonas-R 2008.10.29. 00:01:10

buxa, tudod ki shortolta a forintot ? :D:D:D ez a legszebb az egészben.

A dojcsebank, és úgy kellett kormányzati szinten rájuk szólni, hogy "node fiúk.... ".


Pozizárás volt, én hiszek abban, hogy beuti a 300-at, viszont abban meg hinnem kell, hogy lassan letisztázodnak a nagyon nagy mozgások és átveszi a helyét egy szép lassú recesszív folyamat. Vannak olyan államok az USA-ban ahol már elkezdtek emelkedni az ingatlanárak, szóval van fény az alagút végén. Csak azt nem értem miért dudál :) ugye.


Szóval szerintem: forint technikai, amúgy meg azért valami mocorgás elkezdődött, a válság meg még csak alakulgat a reálszférában.

buxa 2008.10.29. 11:08:30

"gigantikus imf-vilagbank-ebrd csomag"
ez mentoov lesz egy darabig :))

a deutsche romaniaban is nagyot bukott a lejjel, kivancsi lennek a treasury vezeto pofajara most :)

Roberta 2008.10.29. 11:22:27

namiaz veszmadarak, csak nem vege a valsagnak ? :-)

256 ft az euro, tegnap 13%, ma 15% otp emelkedes.

csak nem SZINTISZTA SPEKULACIO volt az egesz nemkeves MEDIA ALTAL GERJESZTETT LUFIVAL megtuzdelve?

ajjjaj.

JonasR 2008.10.29. 11:24:53

Roberta.

Nem.

Loel 2008.10.29. 11:39:49

Roberta.

télleg nincs vége

buxa 2008.10.29. 15:45:41

Roberta
feleloem orulhetsz, nem akarom kedved szegni a jo, olcso reszvenybefektetesre.

buxa 2008.10.29. 15:51:36

szerintem epp hulyet csinalnak a bux-bol, meg a forintbol is (azok a gonosz spekulansok! :)

JonasR 2008.10.29. 16:31:54

Buksz zseniális amit csinál, ha valaki nézte, volt olyan pillanat, hogy tobb mint 1,2 millió OTP részvényre volt vételi ajánlat :D:D:D:D

Roberta 2008.10.29. 18:58:13

persze nincs vege, mert nem is volt. paran megrangattak a forintot mert az usa media bedobta, hogy mo=izland, amint ez elult a forintrangatas is elult.
perpill usa az elnokvalasztasra koncentral, szarnak a forintra.

buxot szinten letolta a nemzetkozi hangulat (mert valljuk be a magyar gazdasaghoz ennek koze semmi). amint ide nem figyelnek es/vagy eler egy tuladott szintet az egesz, akkor emelkedni fog. s lon...
hat uraim mindehhez nem kell sok diploma...

X posttal lejjebb mit mondtam? 280nal eurot eladni, 2400 (korul) otpt venni.

joparan (pl buxa te is) ennek epp az ellenkezojet.
ki keresett es ki bukott (volna) ?
es mennyit?

valsag (bankszektor kivetelevel) a bulvarmediaban van. jah, es jol jon majd a politikaban is, lehet mire kenni, h 6 eve mekkora szarban az orszag.
fogadunk? pl devizahiteleseket miert kell csomaggal segiteni?? 175 a chfhuf, kb 10%al tobb, mint a sokeves atlag. huuuuuuuuuuuuuuha ! de a politikai cukrosbacsi szerephez klafa (jegyzem meg ugyanigy nagyszeruen jott ez a 13. havi cuccok megszuntetesehez is. most legalabb van mar ra indok, mindenki befoghatja)

kerdes 2008.10.30. 14:15:12

sziasztok!

nem tudtok ajánlani valami jó könyvet a technikai elemzésről?

leginkább magyar nyelven..

ja és még valami, Roberta, nem dobnál egy emailt erre a címre? xml2 kukac freemail pont hu

köszi!

JonasR 2008.10.30. 14:30:18

Roberta,

nem.

A válság után receszió. Az meg még messze van. 1-2 év szűk esztendő jön.

Mellesleg én már nyertem, devizában nem spekulálok, határidőtől tudatosan tartom magam távol.

Loel 2008.10.30. 21:11:42

kerdes

Kecskeméti István - tőzsdei befektetések a technikai elemzés segítségével

kerdes 2008.10.30. 22:01:53

köszi Loel!

buxa 2008.10.31. 14:56:02

Roberta
a reszvenybefektetes nem ketnapos idotavra szol, hanem tobb evre. az h most harom nap alatt tudtal rajta par szazalekot keresni, nem jeletni azt, h h az OTP reszveny visszaszokken 10ezerre. sot, az se biztos, h egyaltalan fizet majd osztalekot jovore...

"buxot szinten letolta a nemzetkozi hangulat (mert valljuk be a magyar gazdasaghoz ennek koze semmi)"

nagyon meresz azt gondolni, h egy alapvetoen exportpiacra termelo gazdasagot (mint amilyen a magyar is) ne erintene husbavagon az export piacok valsaga. az h nemetorszagban mar komoly autogyarak rekesztettek be termelesuket hetekre (honapokra?) komoly kihatassal lesz a hazai beszallitokra. szerintem nem kell sokat varnunk, h bejelentsek az igazan nagy leepiteseket! (olvasd el pl Bajnai Gordon mai cikket) ha no a munkanelkuliseg, es csokken a kereslet, az nem csak a bankoknak meg a kereskedoknek rossz...

"valsag (bankszektor kivetelevel) a bulvarmediaban van."

szoval lehet nemi igazsag abban, h a bulvarlapok elferditettek nehany dolgot (nem olvasok bulvart, ugyh ezt nem igazan tudom megitelni), de valsag nem csak a bankszektorban van/lesz, ez biztos.

marpedig valsag van, ez ezer szazalek.

JonasR 2008.10.31. 17:29:15

buxa, a financial times is bulvár :D

Roberta 2008.10.31. 20:52:31

buxa, otpn 40%, usdn meg 70%. de psszt.

.....mindezek utan irtam egy nagyon, de nagyon hosszu szoveget, hogy a valsag igymegugy meg a mediahatalom esatobbi. aztan rajottem h a tokom fog gyozkodni akarkit is :-)

legyen valsag magyarorszagon is, kelljen megsegiteni a devizahiteleseket mo-n is. (CHF ugyanannyi perpill mint a sokeves atlag), meg easatobbi esatobbi. legyen soksok hiranyag a tv2/rtl/index esatobbi esatobbi mediumoknak.

en meg ezekszerint tovabbra is szellel szemben pisalok de valahogy megis jol csinalhatom, mert nagyon jol elek belole.

eljen a valsag!

Loel 2008.11.03. 12:43:56

Roberta,

te vagy nem érted meg,amit buxa ír,vagy csak nem akarod megérteni és irogatod mindentől függetlenül a magadét...

buxa 2008.11.03. 15:06:29

Roberta
kivancsi lennek a "nagyon, de nagyon hosszu szovegre", amit gyozkodes celjabol irtal (ezert is van ez a forum szerintem), mert mindig is erdekeltek a "kulonallok" gondolatai :)

szeretnek kicsit feltoltodni a sok negativ hirbol, es elhinni, h Mo-on nincs es nem is lesz valsag (hulljon akarmilyen recesszioba is europa), ez csak a magyar media rosszindulatu, csak a nezettsegre hajto, panikkelto magatartasa miatt tunik igy...

JonasR 2008.11.03. 15:40:39

azt a néhányszázmilliárdot, amit meg felszívott a rendszer tudjuk be csúszópénznek. .. JHA NEM! arról valójában csak a média tehet!

buxa 2008.11.03. 16:45:26

most altom, h elirtam: elegem van a negativ hirekbol, termeszetesen a pozitiv hirekbol akarok feltoltodni :)
süti beállítások módosítása