BUKSZ

Minden, ami tőzsde. Meg egy kicsit az is, ami nem.

Hírek

Portfolio Blogger

Utolsó kommentek

Címkék

abramovics (1) adóforintok (1) akvizíció (4) alakzat (1) állami (1) államkincstár (1) apple (2) áram (2) arany (1) aranytömb (1) árfolyam (21) árupiac (1) atom (1) audi (1) autó (3) ázsia (2) ballmer (2) banán (1) bank (13) bankár (3) befektetés (17) befektetési alapok (1) benzin (6) bertha (1) bét (1) betét (1) beva (1) bioetanol (1) bizonytalanság (1) bkv (2) blacberry (1) bróker (1) buffett (1) bukás (2) bux (2) bűz (1) búza (1) cápa (1) capital partners (1) certifikát (1) city (1) commodity (3) csaj (1) csalás (1) cseh (1) csőd (1) csúcs (4) cukornád (1) dax (1) diplomácia (1) divat (1) dízel (1) djuice (1) dobál (1) dollár (2) drága (2) drágakő (1) dubai (1) econet (1) élelmiszer (2) elemzés (1) energia (4) erőmű (1) értékteremtés (1) esés (7) etikátlan (1) euró (1) eurózóna (1) federer (1) fejlődő (1) felelősségvállalás (2) felmérés (1) felvásárlás (1) fidesz (2) flash (1) foci (1) font (1) forgalom (1) forint (3) fund (1) fűtés (1) fúzió (1) garros (1) gáz (5) gazdag (3) gázolaj (4) gazprom (2) gázvita (2) gdp (2) geotermie (1) goldman sachs (2) görög (2) görögország (2) guru (1) gyémánt (1) gyógyszerlobbi (1) gyurcsány (4) h1n1 (1) háború (1) hedge (1) hedge fund (1) hibrid (1) hitel (1) hitelválság (3) hosszú táv (1) hülyeség (5) humor (2) hurrikán (1) infláció (1) ingatlanalapok (1) iphone (1) ipod (1) irán (2) jockey (1) jótékonykodás (1) kalóz (1) kamat (1) kampány (1) katrina (1) kenyér (1) kína (2) kínos (1) kockázat (2) kocsis (1) kommunizmus (2) kormányszóvivő (1) kötvény (1) közbeszerzés (1) közlemény (1) közszolgálat (1) kukorica (2) külföldi (1) labdarúgás (1) légitársaság (1) lemondás (1) lobbi (1) london (2) lopás (1) lufi (1) luxus (2) madoff (2) mák (1) marx (1) matáv (2) megtakarítások (1) menedzsment (2) miniszter (1) mol (2) mtelekom (2) mtv (2) mvm (2) nadal (1) napkollektor (1) navracsics (2) nemesfém (1) nyomor (1) nyse (1) nyugdíj (6) nyugdíjpénztárak (1) oba (1) olaj (17) olajár (1) olajársokk (1) olajmező (1) olajpiac (1) olajplatform (1) olajsejk (2) olajtartalék (1) olcsó (1) olimpia (2) oltás (1) öngondoskodás (2) opec (2) orosz (5) oroszország (1) ország (2) őrület (1) ostobaság (1) osztalék (1) pánik (6) pannon (1) peking (1) pénzpiaci (1) pénztárak (1) pga (1) piramisjáték (1) pláza (1) politika (1) portfolioblogger (19) profit (2) pszáf (1) puma (1) rablás (1) rally (1) recesszió (1) reform (1) rekord (3) részvény (16) rita (1) rizs (1) roland (1) rombolás (1) short (4) sky (1) skyeurope (1) slovenije (1) soros györgy (1) spekuláció (7) subprime (1) száguldás (3) szakad (1) szavazás (1) szegény (1) szerbia (1) szétesés (1) sziget (1) szijjártó (1) szijjártó péter (1) szlovák (1) szlovénia (1) szollár (1) szomszédok (1) sztrájk (1) támogatás (1) technikai (1) telekom (1) telekommunikáció (1) telenor (1) tenisz (1) terrorista (1) tiger woods (1) tojás (2) tőzsde (30) transzparencia (1) turbo (1) tv (1) üdvözlőlap (1) ukrán (2) usa (6) üzlet (3) választás (1) válság (31) váltságdíj (1) veres (1) vicc (7) video (1) zakó (4) zuhan (1) zuhanás (11) Címkefelhő

2008.11.14. 14:30 sdanny

Két hét alatt merdzsó kéne? - A tőzsde nem erről szól

Tegnap az amerikai részvénypiacokon ismét elszabadultak az indulatok, a befektetők össze-vissza rángatták a legnagyobb társaságok papírjainak ármozgását lekövető Dow Jones indexet. Ezen mostanra már meg sem lepődünk, bár mindenki tudja, hogy nem mindig volt ez így. A laikusok csak azt látják, hogy a tőzsdék már sokat estek, a szakemberek által már talán túlságosan is elcsépelt kockázatokra nagyvonalúan legyintenek. Most beszállok, pár hét múlva meg kaszálok, gondolják magukban. Pedig nem kéne. Az elmúlt hónapokban a tőkepiacok teljes mértékben megzavarodtak. A válság, ahogy eddig mindig nemcsak óriási szakadást eredményezett a részvényárfolyamokban, hanem megágyazott az extrém kilengések időszakának is. A Dow Jones pontban mérve soha nem látott kilengéseket produkált, de a százalékos elmozdulások tekintetében sem panaszkodhattunk. 

 

A nagy áresések közepette az átlagemberek közül egyre többen hívják fel az eseményeket szorosabban követő cimboráikat telefonon, tanácsot kérve tőlük, hogy mibe fektessenek. A józan szakértő válasza a következő lehet: amennyiben hosszú távra szeretnél befektetni, úgy jelenleg jó beszállási lehetőséggel kecsegtet a piac, persze ehhez mérten jelenleg a kockázatok is magas szintre szöktek.

Tisztelt hölgyeim és uraim! Ez nem azt jelenti, hogy hanyatt homlok vegyük a részvényeket pár hetes, vagy hónapos haszon reményében. A piac ugyanis jelenleg gyilkos hangulatában van, a fundamentális és technikai elemzés eszköztárát ilyen környezetben dobhatjuk ki a kukába. A mostanában pedig egyre többet hallgatott tőzsdei előrejelzések meteorológiai magasságokba emelkedtek: holnap végre kisüthet a nap, de akár orkánszerű szél és jégeső is elképzelhető.

Rövid távon jelenleg olyan részvényekkel kereskedni, mint a kaszinóban a pirosra, vagy a feketére rakni a pénzt. Persze ha kell az adrenalin, akkor csak előre! Mégse feledjük, hogy a kaszinóban meleg is van és még itallal is kínálják a vendéget (Az amerikai részvénypiac kockázatainak szemléltetésére a befektetők előszeretettel alkalmazzák az alábbi ábrán is látható VIX indexet) 

Tanácsadónk a hosszú távú szemléleten jelen környezetet figyelembe véve 10 év körüli időtartamot kell, hogy értsen. Egy ilyen időhorizont esetében ugyanis nem érvényesülnek azon érzelmi hatások, melyek jelenleg a tőzsdei folyamatokat elsősorban dominálják, ráadásul vonzóan alacsony árazási szintek mellett juthatunk pozitív jövőképpel kecsegtető részvényekhez.

A baj az, hogy a szomszéd holnap átjön hozzánk, elmeséli mennyi pénzt keresett OTP-vel és mi majd futunk a brókercéghez számlát nyitni két hetes meggazdagodás reményében. Nem szabadna azonban elfeledni, hogy pánikhangulatban az a részvény, ami eddig 50%-ot esett, még képes további 80, majd újabb 50%-ot is esni. Persze a nagy mozgások közepette lehet pénzt keresni, bár ahhoz jelenleg leginkább szerencsére van szükség.

29 komment

Címkék: befektetés részvény tőzsde bux spekuláció


A bejegyzés trackback címe:

https://buksz.blog.hu/api/trackback/id/tr51768754

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

JocH 2008.11.14. 15:51:18

Ez 1 jó kis internetes játék lehet.
Probléma egy: Ki a befektetők(költői)
Probléma kettő:A rángatásról most nekem 1 szaglószerv jut eszembe

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2008.11.14. 16:49:49

Szerintem a technikai elemzést nem csak most, hanem egyébként is dobhatnánk a kukába.

W Joe 2008.11.14. 16:55:26

De azért arra nagy esély van, hogy pár év múlva többet érnek majd az OTP részvények, nem?

fehermajom 2008.11.14. 17:10:37

Ja OTP-t venni kell, megyek is eladni a hazamat aztan mindent bele.

WTF? 2008.11.14. 17:30:43

Két hét alatt merdzsó kéne? - A tőzsde nem erről szól
WTF?

de öcsém pontosan erről szól

W Joe 2008.11.14. 17:32:41

" fehermajom 2008.11.14. 17:10:37
Ja OTP-t venni kell, megyek is eladni a hazamat aztan mindent bele. "

házamat vagy hazámat? :)

zsolt 2008.11.14. 17:42:23

Csak ilyen időkben lehet két hét alatt merdzsót kaszálni.
Normál ütemes emelkedés mellett max nyugdíjra... :)
Tényleg most jön a merdzsó Kecskemétre... vegyünk részvényt és lesz azonnal. :D

WTF? nyerészkedés a köbön 2008.11.14. 17:45:50

az otp csak napi kereskedésre jó e pillanatban

semmi másra

szerintem már nagy valószínűség szerint nem fog 1 hamar vissza menni oda ahol volt csak időnként felmegy 2700 környékére aztán másnap már vissza 2000-re vagy valami hasonló

Szkájvóker Ödönke 2008.11.14. 18:38:56

"Itt van a Bull-piac!!!"

ajjaj 2008.11.14. 18:39:42

WTF?

"Két hét alatt merdzsó kéne? - A tőzsde nem erről szól
WTF?

de öcsém pontosan erről szól"

Sajnos erre azt kell mondanom, hogy aki így gondolja, általában szétbukja az agyát pár hét, legjobb esetben pár hónap alatt. Ezek a kaszinó-gondolkodású emberek, akik biztos, hogy sosem fognak pozitívban kiszállni a végén.

dolomit 2008.11.14. 18:49:11

"de öcsém pontosan erről szól "

Meg azokról akik aztán a BKV-n találják magukat merdzsó helyett a nagy lelkesedésben. Különösen vonatkozik ez azokra, akik most nulla tudással és nulla tapasztalattal a hátuk mögött azt gondolják, hogy hirtelen beléjük költözött Warren Buffett és Soros Gyuri bácsi szelleme egyszerre.

dolomit 2008.11.14. 18:49:56

ajjaj: megelőztél :-)

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2008.11.14. 19:08:41

Nem tudom, sok olyan papír van amibe hosszú távra se szívesen fektetnék be.

asdf 2008.11.14. 19:11:06

"szerintem már nagy valószínűség szerint nem fog 1 hamar vissza menni oda ahol volt csak időnként felmegy 2700 környékére aztán másnap már vissza 2000-re vagy valami hasonló"

szerintem idővel szépen fel fog kúszni.
Ugyanis ha jól látom a helyzetet, akkor alapvetően az otp-vel semmi baj. A bank iszonyat nyereséges, nincs tőkehiánya, nincs csődközelben stb stb. Gyakorlatilag semmi sem indokolja hogy ilyen alacsonyan legyen az ára, és bár én nem vagyok szakember, sőt igazából csak kivülálló laikus, úgy vélem hogy ezek miatt akinek most van pénze és ideje (mondjuk fél-1 évig nem hiányzik neki a most befektetett pénze) az később 2-3-4xesét fogja kaszálni ezen. Mondjuk fél vagy egy év múlva.

Aztán azt se felejtsük el, hogyha mégsem igy lenne és mondjuk az otp becsődöl akkor ugyis minden mindegy. Mert tarthatja az ember a pénzét a párnája alatt vagy a bankszámláján (csak nem az otp-s bankszámlán? :)) ha az ország legnagyobb bankja becsödöl az viszi magával a forintot meg az országot is.

És végül a legszemélyesebb véleményem az, hogy itt két hét alatt nem egy merdzsó ára térül meg hanem súlyos milliárdok dollárban bizonyos üzleti körökben (és itt nem/csak magyarországra gondolok). Ugyanis köztudomású hogy zavarosban lehet a legjobban halászni, és rémlik nekem valami olyasmi hogy anno a rendszerváltás során mit ad isten bagóért lehetett állami vagyont venni, és akik nagyon vettek azok ma mind milliárdosok és az országot "vezetik"...

Most pedig úgy látszik hogy az ország legnagyobb bankjának a részvényeit lehet bagóért venni a többit mindenki vonja le magában

Daxspeki · http://daxspeki.blog.hu 2008.11.14. 21:07:53

Bastie, szerintem pont most van igazán nagy szerepe a technikai elemzésnek. A piaci mozgásoknak pár hónapja nem sok közük van a fundához.

gabesz_78 2008.11.14. 23:00:41

Sziasztok!

asdf, jól látod a helyzetet. Szépen föl fog kúszni. Csak az időtáv nem stimmel szerintem. Inkább 2-3 év, s a 4x szorzó kicsit merész. Tőlem sokkal okosabbak meg ezt 2010 környékére tennék. Persze ők is csak találgatnak. És épp ez a lényeg, s a cikk mondanivalója szerintem, hogy semmi sem biztos. Engem is legalább 3 haver hívott föl az utóbbbi hónapban, hogy részvénybe akar fektetni. Fogalmuk sincs, mi az, de a "merdzsó" az kéne :). S valóban, aki 2 hét, akár 2 hónap alatt akar ebből meggazdagodni, az csúnya lelki sebeket fog szerezni. A híd aljáról pedig nem is beszélve :)

Ha az Oti becsődölne, az nem vetne jó fényt hazánkra, de ettől még az ország és a forint nem csődölne be, legfeljebb báró Csányi, meg a menedzsment, esetleg azok a szegény pultos hölgyek, akik büszkén mondták 7000-s árfolyamnál, hogy ők még 11ezerért vették....

S hogy mire jó a pénz? A forint mondjuk egyre kevesebbre, de euro vagy dollár már játszhat. Kosztolányi írta, a Mesterfokon a pénzről c. könyvében, hogy a 2. világháború idején, mielőtt a német hadsereg átlépte a francia határt, sokan elkezdtek tőzsdézni, mert ha Hitler bevonul, úgyis mindegy lesz. Ha meg nem vonul, akkor meg nyernek a tőzsdén "Kosztó" tanácsaival. André azonban nem tőzsdézett tovább. Szédülő fejjel kiment, fogott egy taxit, majd Amerikába távozott repülővel, mikor Hitler átlépte a francia határt. Hogy utána mi történt, tudjuk. Találj egy viszonylag értékálló pénzt, s ha kell, cselekedj. Ne "tőzsdézd el". Jól jöhet még.

Aki pedig most kezdőként beszáll tőzsdézni, az lehet nagyon bátor, de szerintem inkább vakmerő, s nincs tisztában a kockázattal. Jó ötlet lehet megvárni a fordulópontot, mikor már kezd derengeni a válság vége. Mármint nem a hitelpiaci, hanem mostmár a reálgazdasági. Mert hogy még csak most kezdjük el érezni a kereslet csökkenését munkahelyek elvesztésén, vállalatcsődökön keresztül.

S még 1 jó mondás jut eszembe, mindennek van fele! Gondolj bele: ha elveszted a pénzed 50%-t, akkor már 100% hozamot kell elérned, hogy nulszaldós légy! Ha egy merdzsó árát megnyerheted, akkor azt el is veszítheted van, s jó esetben nem tőkeáttételeztél, mert akkor 5 merdzsó árát is elbukhatod, hogy a határidős termékekről ne is beszéljünk:).

Szerintem a részvénypiacok/brókercégek/tőzsdére bevezetett vállalatok próbálnak most bevonni minden még magánszemélyeknél lévő tőkét. Talán nem véletlen, hogy az elmúlt hónapban rekordokat döntögettek a brókercégek az új számlák tekintetében. Ugyanakkor sajnos csak nagyon kevés médiumban lelhető föl, hogy attól, hogy most olcsó, nem kell mindjárt rohanni, s Otiba rakni fél házat, meg Csöpi kutyát :). Én sem veszek romlott sört, meg te sem kukacos almát, csak azért mert olcsó... Vagy igen?

Ezért is tetszett a cikk, gondolatébresztő volt. De a kommentek utána még jobban bejönnek :)

ajjaj 2008.11.15. 10:53:10

Személy szerint mindenkinek azt mondtam, hogy NE! vegyen OTP-t. Aznap elgeppelt, másnap meg ki kellett szélesíteni a sávot, hogy tudják venni az emberek. Haver szintén köztük volt. Nagyon kis ideig fáraónak érezte magát, mert benne volt a tutiban. Csakhogy fogalma nem volt arról, hogy bear market ralli, és társai. Még mindig benne ül, de már bukóban. Kiszállni kell tudni, és nem beszállni.

Ez egy nagyon hosszú folyamat lesz, mire itt bármi is megfordul. Addig meg a daytradereké a világ. Persze nem a magyar piacon, mert ez nem piac, ez valami kis sarki bazár.

gabesz_78 2008.11.15. 11:32:29

ajjajnak teljesen igaza van! Nekem is dettó így járt egy ismerősöm. De szerintem a 90%-a azoknak, akik az elmúlt 2 hónapban nyitottak "merdzsós" értékpapír számlát. Aki tényleg kereskedni akar, az ne a bét-en (sarki bazár) tegye. Inkább egy likvid piacon, sok traderrel, nagy kapitalizációval, ahol óriáscégek papírjai forognak, legalább 30 blue chip, szemben a mi 4 "light-blue" chipünkkel. S trenddel egyirányba kereskedjen. Ha pedig a csökkenő trendbe éppen kialakuló tiszavirág éltű (ami legutóbb vagy másfél hétig tartott) emelkedésre játszik, akkor minden percben figyelje a mozgást, s kellő pillanatban ugorjon ki a pozícióból. Amúgy tényleg relatív, hogy mi az olcsó. Miután szeptember magaságában egy 158 éves befektetési bank részvényei 1 hét alatt 50%-t estek, már elég olcsónak volt mondható. Aztán emlékszem másnap szieszta időben már 90%-s minuszban volt. Az már tényleg olcsó volt érte, míg el nem érte a -97,3%-t...

Az OTP részvény névértéke 100, azaz száz HUF.'95-ben ennyin vezették be. 98-ban már 1000HUF volt az árfolyam. Tavaly augusztusban majdnem elérte a 11ezres csúcsot. Aki "féláron" 5ezer körül belevett, s benne ragadt, az jól bevett(e)... Ennek figyelembevételével lehet vásárolni kérem szépen.

JocH 2008.11.15. 20:30:23

"Szerintem a részvénypiacok/brókercégek/tőzsdére bevezetett vállalatok próbálnak most bevonni minden még magánszemélyeknél lévő tőkét"
Ez mán igaz !Ha nem megy a bót ...
Vakakiknek fizetni kő.

OmegA404 (törölt) 2008.11.17. 15:24:56

Lófaszt szerencse...
Szem és reakció kell hozzá.
Nem bambulni meg reménykedni... meg a brókerem majd hív, ha van okosság... persze meg a csaját is megkúrhatod.
Aki balfasz hozzá azt erősen kicsontozzuk azt mehet az anyjába sírni....

OmegA404 (törölt) 2008.11.17. 15:26:32

Mond már meg hogy ki von be lovét, ha Te részvényt veszel, mert a OTP nem kap pénzt, ha Te OTP veszel, az tutko...

Celvin 2008.11.18. 13:07:51

Szerintem adhatjuk itt egymásnak a jó tanácsot, de aki két hét alatt összeszedi az új merdzsó ártát az úgy hívják, hogy Gordon Gekko. A Tőzsdecápákba minden benne van. Nem számít más csak az információ, a többi az smafu. Jöhetnek itt bármilyen brókerek Ők se tudják, hogy mit hoz a jövő. Az egész nem más mint lutri. Arra meg tényleg ott a kaszinó.

Notes 2008.11.19. 16:24:43

Előre bocsájtom, hogy teljesen laikus vagyok a témában...
Úgy látom, hogy aki naponta/hetente nézi a tőzsdét és azon izgul hogy az egy milliója most éppen hogyan áll annak nem való a tőzsde.
A tőzsde annak való aki most mondjuk vesz OTP-t és legközelebb majd 3 év múlva néz rá az árfolyamra.
Aki a mostani hisztérikus ugrálást figyeli nap mint nap az csak idegesíti magát.
De most komolyan... ha pl. teszem azt a Dow ma emelkedik 2%-ot az mire enged következtetni?? Holnap lehet, hogy esik 5-öt.

Nick Leeson 2008.11.21. 11:36:40

Celvin: A Tőzsdecápák helyett szerintem inkább Rogue Trader című filmmel érdemes kezdeni, már csak azért is mert ez valós történet és elég tanulságos abból a szempontból, hogy néhány hét/hónap alatt hova lehet jutni :)

chop 2008.11.21. 13:35:35

Roviden annyit mondanek, hogy jelenleg a daytradereknek es a swingtradereknek all a vilag, reszvenybe fektetni komoly felelotlenseg, plane, ha nem ert hozza az ember. En a reszemrol a shortos CFD-ket preferalom, mert a fo trend bizony erosen bearish. Es megitelesem szerint jo ideig az is marad...

Celvin 2008.11.24. 08:31:48

Nick Leeson!
Én pont arra gondoltam, hoy aki nincs tudatában az információknak és vaktába el kezd tőzsdézni annak előbb-utóbb megnézheti magát.
Pl.: Aki tavaly tudtatában volt annak, hogy az OMV mit tervez a MOL-la, és még a bejeléntés elött bevásárolta magát egy hét alatt 40% hozammal kiszált. A kisbefektető, aki az gondolta, hogy most jó lesz a MOL és megvette 30 ezerért, majd várta a csodát, hogy visszatérjen oda az most a pénze harmadánál lehet. Vagy jó esetben 40% bukta után kiszállt az egészből.

gabesz_78 2008.11.24. 19:56:50

omega404: egy tőzsdére vezetett cégnek annál jobb, minél nagyobb a kereslet a papírjára. Ezt vedd úgy, hogy a külföldi tőkét, mely a bét forgalmának 80%-t adja, most helyettesíteni kell, hogy ne hullócsillagként száguldjon lefelé az árfolyam, mert esetleg jön egy nem túl barátságos fickó néhány milliárd euróval/dollárral, s megvesz kilóra pár céget, s akkor a menedzsment mehet. Tehát igenis mindenkinek (a kisbefektetőn kivül) az az érdeke, hogy minél több - bocsánat a kifejezésért, én is hallottam - hülye legyen, mert ha papír van több, akkor az árfolyam esik. Ha meg van vásárló, akkor sokkal lassabban esik, esetleg még 20%-s napi medvepiaci rallira is telik. Az otp sajátrészvény vásárlásainak hátterében sem az állt, hogy most olcsó a papír, hanem hogy valamennyire tartsák az árfolyamot. Hiszen végső soron mindenki boldogságra törekszik...

Bennffentes infó az meg tuti. Persze az is lehet lutri, meg nem kellene, hogy rajtakapjanak :)

Lova 2008.11.25. 11:02:19

A külföldi befeketetők nagy része már kivitte a pénzét, a mostani piacot a day trade sokkal inkább mozgatja mint a fundamentumok (bár az OTP most a tartalékráta vágás, kamatvágás + amcsi bankszektor rallik miatt szárnyal).
Tényleges trendszerű emelkedés csak akkor lesz amikor az amerikaiak elkezdik visszahozni a pénzüket, és ez sokkal inkább függ az OTTANI helyzettől, mint az ittenitől.
Addig meg lehet daytrade-del reálisan napi 3-5 százalékot keresni (és mindig kp-vel zárni a napot). ;)
süti beállítások módosítása