BUKSZ

Minden, ami tőzsde. Meg egy kicsit az is, ami nem.

Hírek

Portfolio Blogger

Utolsó kommentek

Címkék

abramovics (1) adóforintok (1) akvizíció (4) alakzat (1) állami (1) államkincstár (1) apple (2) áram (2) arany (1) aranytömb (1) árfolyam (21) árupiac (1) atom (1) audi (1) autó (3) ázsia (2) ballmer (2) banán (1) bank (13) bankár (3) befektetés (17) befektetési alapok (1) benzin (6) bertha (1) bét (1) betét (1) beva (1) bioetanol (1) bizonytalanság (1) bkv (2) blacberry (1) bróker (1) buffett (1) bukás (2) bux (2) bűz (1) búza (1) cápa (1) capital partners (1) certifikát (1) city (1) commodity (3) csaj (1) csalás (1) cseh (1) csőd (1) csúcs (4) cukornád (1) dax (1) diplomácia (1) divat (1) dízel (1) djuice (1) dobál (1) dollár (2) drága (2) drágakő (1) dubai (1) econet (1) élelmiszer (2) elemzés (1) energia (4) erőmű (1) értékteremtés (1) esés (7) etikátlan (1) euró (1) eurózóna (1) federer (1) fejlődő (1) felelősségvállalás (2) felmérés (1) felvásárlás (1) fidesz (2) flash (1) foci (1) font (1) forgalom (1) forint (3) fund (1) fűtés (1) fúzió (1) garros (1) gáz (5) gazdag (3) gázolaj (4) gazprom (2) gázvita (2) gdp (2) geotermie (1) goldman sachs (2) görög (2) görögország (2) guru (1) gyémánt (1) gyógyszerlobbi (1) gyurcsány (4) h1n1 (1) háború (1) hedge (1) hedge fund (1) hibrid (1) hitel (1) hitelválság (3) hosszú táv (1) hülyeség (5) humor (2) hurrikán (1) infláció (1) ingatlanalapok (1) iphone (1) ipod (1) irán (2) jockey (1) jótékonykodás (1) kalóz (1) kamat (1) kampány (1) katrina (1) kenyér (1) kína (2) kínos (1) kockázat (2) kocsis (1) kommunizmus (2) kormányszóvivő (1) kötvény (1) közbeszerzés (1) közlemény (1) közszolgálat (1) kukorica (2) külföldi (1) labdarúgás (1) légitársaság (1) lemondás (1) lobbi (1) london (2) lopás (1) lufi (1) luxus (2) madoff (2) mák (1) marx (1) matáv (2) megtakarítások (1) menedzsment (2) miniszter (1) mol (2) mtelekom (2) mtv (2) mvm (2) nadal (1) napkollektor (1) navracsics (2) nemesfém (1) nyomor (1) nyse (1) nyugdíj (6) nyugdíjpénztárak (1) oba (1) olaj (17) olajár (1) olajársokk (1) olajmező (1) olajpiac (1) olajplatform (1) olajsejk (2) olajtartalék (1) olcsó (1) olimpia (2) oltás (1) öngondoskodás (2) opec (2) orosz (5) oroszország (1) ország (2) őrület (1) ostobaság (1) osztalék (1) pánik (6) pannon (1) peking (1) pénzpiaci (1) pénztárak (1) pga (1) piramisjáték (1) pláza (1) politika (1) portfolioblogger (19) profit (2) pszáf (1) puma (1) rablás (1) rally (1) recesszió (1) reform (1) rekord (3) részvény (16) rita (1) rizs (1) roland (1) rombolás (1) short (4) sky (1) skyeurope (1) slovenije (1) soros györgy (1) spekuláció (7) subprime (1) száguldás (3) szakad (1) szavazás (1) szegény (1) szerbia (1) szétesés (1) sziget (1) szijjártó (1) szijjártó péter (1) szlovák (1) szlovénia (1) szollár (1) szomszédok (1) sztrájk (1) támogatás (1) technikai (1) telekom (1) telekommunikáció (1) telenor (1) tenisz (1) terrorista (1) tiger woods (1) tojás (2) tőzsde (30) transzparencia (1) turbo (1) tv (1) üdvözlőlap (1) ukrán (2) usa (6) üzlet (3) választás (1) válság (31) váltságdíj (1) veres (1) vicc (7) video (1) zakó (4) zuhan (1) zuhanás (11) Címkefelhő

2009.02.21. 10:13 buksz

Túlélési technikák egy (még mindig) halálos piacra

Október 13-án született az alábbi írás, mely manapság minden eddiginél aktuálisabb, így érdemesnek tartottam ismét megjelentetni.

„Mit csináljak? 50%-os bukóban vagyok. Tovább tud még esni?”
„Egy részvényem sincs 5 éve, mikor kell beszállni?”
„Olyan olcsó, hogy nem bírom ki…” - ilyen és ehhez hasonló, kétségbeesett, reménykedő, spekuláló telefonhívásokat kapok barátoktól, rokonoktól az elmúlt hetekben. A drámai tőzsdei események jelentős viharokat kavartak, mindenki tudni szeretné a TUTIT. A sok kérdés hatására úgy döntöttem, hogy összeírok néhány személyes tanulságot az elmúlt 13 év tapasztalatai alapján.

1., Tovább eshet? IGEN

Aki bármelyik pillanatban elhiszi, hogy a piac nem eshet tovább, nagyon komoly, véres veszteségeket fog elszenvedni. Vegyünk egy grafikont 1997-ből, 1998-ból, 2000-ből, 2001-ből, vagy akár most már 2008-ból, mely 90%-os csökkenést mutat. Lapozzunk vissza egy kicsit az időben. Látjuk azt a pontot, ahol még csak 80%-os volt a visszaesés? Nos, onnan még 50%-ot zuhant a papír, s így ért el a 90%-os zakót a kiinduláshoz viszonyítva…
90% után is tovább tud esni? Igen. Nem ismerek olyan árfolyamszintet, aminél nem tud tovább esni a papír…

2., A remény hal meg utoljára?
Így van. Olyannyira, hogy saját halála előtt kinyírja a teljes vagyonunkat… Klasszikus befektetői hiba, hogy nem merünk szembenézni a tényekkel: a piac megváltozott, nem érvényesek azok a feltételezések, melyek miatt megvettem a részvényt. Ha elfordulunk és dacosan mondogatjuk, hogy „akkor is igazam van”, nincs menekvés a további veszteségek elől. (Emlékszik még valaki 2000 tavaszára, amikor Matáv árfolyama 2600 Ft volt?)

3., Eladni veszteséggel
A fenti két pont egyenes következménye, hogy el kell tudni adni veszteséggel is a részvényeinket. Nagyon nehéz 20-30%-os bukóban kiszállni, de borzasztó nyugalmat ad a későbbiekben egy további 30%-os esés elkerülése esetén.
Nem hátra kell néznünk (mennyit vesztettünk), hanem előre (tovább eshet a piac? van jobb befektetés mint a meglévő részvényeim?).

4., Mit tehetünk vagdalkozó piacon?
Az árfolyam ingadozások jelentős megugrásánál (lásd BUX napi átlagos elmozdulása 80-150 pontról 800-1000 pontra emelkedik) egy átlagos befektető számára alapszabály, hogy csökkenteni kell a pozíció méretét. Ugyanakkora befektetés fenntartásával ugyanis a felvállalt kockázat (potenciális veszteség) 8-10-szeresére nő és nagyon hamar leforrázhatjuk magunkat.
Természetesen önértékelésünk legkisebb csorbulása nélkül beismerhetjük azt is, hogy fogalmunk sincs mi fog történni (mert bármi megtörténhet) és félre állunk, kívülről nézzük az eseményeket, majd a piaci körülmények normalizálódása után újra megtesszük tétjeinket.
A befektetési kényszer alól ugyanakkor pszichésen a legtapasztaltabbak se nagyon tudnak menekülni, ekkor nem marad más a józan ész szerint, mint legfeljebb a befektethető tőke 10%-val fenntartani a mindennapokhoz szükséges személyes adrenalin szintet.

5., Fundamentumok: voltak, lesznek, de mégis mi?
Alapvetően a fundamentális irányzathoz tartozom, azaz szeretek profit termelő képesség alapján befektetni egy-egy cégbe. A legnagyobb kockázat azonban, ha egy-egy vállalat, vagy iparág alapvető átrendeződését túl későn vesszük észre. Az árfolyam előbb fog hatalmasat zuhanni és csak utána jelenik meg az elemzői várakozásokban az a tény, hogy 30%-kal alacsonyabb lehet a cégünk profitja. Ami a múltban igaz volt (18-as átlagos P/E érték egy szektorban: lásd Rába-Nabi-Mezőgép 1998-1999) az a jövőben nagyon könnyen megváltozhat (pl. 9-10-es átlagos P/E szintre: lásd az említett hármast 2002-2004 között).
Az értékek relativitására álljon itt egy egyszerű példa: ma az utolsó független magyar gyógyszergyár, a Richter többet ér mint a világ második legnagyobb autógyártója, a General Motors…

6., A profit és a veszteség is a tiéd, ne higgy senkinek
Le kellene számolni azzal a téveszmével, hogy egyes befektetők, az űn. PROFIK TUDJÁK mi a tuti befektetés. Ne sértsünk meg senkit a magyar piacon, így hozzunk egy nemzetközi példát: Soros György július-augusztusban fektetett be nagyobb összegben a szeptemberben csődbe ment Lehman Brothers-be.

Legyen emberünk magánbefektetőkkel, vagy intézményi befektetőkkel foglalkozó bróker. Úgy gondolod, hogy minden nap a munkahelyén dolgozna az ügyfelek kiszolgálásáért, ha tudná minden pillanatba mi a tévedhetetlen befektetés? Nem, ezen esetben a Maldív Szigetekről tenné meg befektetési tétjeit két koktél elfogyasztása között. És ebből adódóan nagyon nehéz lenne befektetési tanácsot kérni tőle.

A profit és a veszteség is a tiéd. A befektetési döntést neked kell meghozni. Amíg képes vagy másokat okolni a veszteségedért, nem érdemes komolyabban tőzsdével foglalkoznod.

***** ***** *****

P.S. Minőségileg új a jelenleg tapasztalt válság. Értem ez alatt, hogy nincs olyan befektető a piacon, aki a globális pénzügyi rendszer egészét megrengető piaci válságot már megtapasztalt volna. A vége még nagyon messze van, így fokozottan érvényeseknek érzem a fent leírtakat.
 
És zárásként álljon itt fentiek alapján az örök aranyszabály:
A „TUTI” NEM LÉTEZIK, NE HIGGYÜNK BENNE ÉS NE IS KERESSÜK!

ÉRDEKEL A TŐZSDE? TANULJ MEG MINDENT, AMI A KERESEKEDÉSHEZ KELL!

 

6 komment


A bejegyzés trackback címe:

http://buksz.blog.hu/api/trackback/id/tr73954967

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

acsa77 2009.02.22. 08:47:31

Ezeket a tanácsokat sokan maguk is tudták már korábban, és épp az ezekből eredő viselkedés súlyosbítja a helyzetet. Pl. ha tényleg mindenki menekül a fenti tanácsok hatására - többé-kevésbé szűk időtartamban, akkor persze, hogy eshet akármeddig. És pont megint az intézményi v. nagy magánvagyonú "csendes" befektetők fognak hosszútávon nyerni. Hiszen most is hajszál pontosan annyit nyernek valakik a válságon, amennyi "megsemmisül".

Persze az informáltság valóban fontos, de ki vette elő akár októberben a 29-es válságról szóló elfelejtett, jól megírt könyveket? (Én, mert házi feladat volt :) Mert szerintem a 6. ponttal ellentétben a mostani válságban az emberi viselkedés szempontjából semmi új nincsen. A legtöbb közelmúltban elfogadott leírás a 29-es válságról ui. fabatkát sem ért. És ez nem utólagos okoskodás, mert már évekkel ezelőtt is ment a vita a válságok természetéről a dotcom-lufi miatt. És az ilyen viták perceken belül megfeneklettek, mert az "elfogadott" nézőpontok egyszerűen nem vették figyelembe a rendelkezésre álló, köztudatban is jelen lévő tények többségét sem.

Egy vállalat értékét pedig egyáltalán nem az aktuális részvényárfolyam jelenti, ezt mindenki jól tudja. Kizárólag az számít, hogy hosszú távon a teljes befektetés mekkora profitot hoz. És ez nem csak a szűken vett vállalati eredménymutatókból derül ki. Pl. egyrészt a GM-nek egyik felfogásból gyakorlatilag "negatív" értéke van óriási adósságai miatt. Másrészt trükközni is lehet: megvenni a GM-et, kihelyezni biztonságba az értékes technológiát, majd széttárni a tenyeret, hogy "sorry, csődbe ment a GM-em, de milyen remek fickó vagyok, az kimentett érték jó sokat profitál". Kicsiben és nagyban is láttunk rengeteg ilyet. Nagy autógyárak régebbi időkben futószalagon szivatták be a kis fejlesztő cégeket.

magyari 2009.02.22. 09:23:46

@acsa77: Nem csupán az "informáltság fontos", hanem a kombinációs készség és az előrejelzési képesség - mely adottság, és-ha van, fejleszthető.
Igen, bizony fontosak az ilyen és hasonló típusú "intelmek", mert az emberek egy része "hisz". Hisz a mindenkori kormányoknak, hisz a brókerének, és azt is elhiszi, hogy vele nem történhet meg vagyonának teljes megsemmisülése. Megtörténhet. Vele is. Miért pont "ő" lenne a kivétel, mely erősíti a szabályt?
A mostani válság valóban nem hasonlítható a 29-eshez. Mert ugye folyó a "folyó", de mégsem léphetünk "ugyanabba" a folyóba! A világ változik, és ez így van rendjén. Most nem szabad(na) az extrapolációs módszerekkel előrejelezni (mint teszik ez sokan, még a vérprofik is!), hanem a reflexiós módszer javallt (utána lehet olvasni, mint ahogyan Kondratyev-nek is!). És kombinálni "kell" (legalább is lehet), mit hoz a jövő. Mert bizony kikombinálható, ezért hát jótanácsom: Vegyél aranyat, gyémántot - ha van sok pénzed. Vegyél krumplit, hagymát, almát - ha a túlélés az első a Számodra. Aztán lehet "mozizni" a tv, a számítógép előtt ülve, mivé fajul hajdan-volt szép Világunk.
És én? Nem akarok hosszú életű lenni. Nem akarom megélni a 2030-as esztendőket. Jó okom van rá. "Látom", hogy mi történik 2009-ben, de azt is "tudom", mi lesz jó 20 év múlva. Nincs az olyan nagyon messze! Ja, fontos tudni rólam, NEM vagyok kuvik. "Csak" olvastam a Római Klub jelentését 1977-ben, és azóta is olvasok. És figyelek. És tapasztalok. És következtetek. Meg kombinálok. Pénz (vagyon) nélkül lehet élni, de iható víz nélkül nem sokáig. Tudom.
é

dajan 2009.02.22. 12:19:33

@acsa77: Teljesen egyetértek vele. Annyi hozzáfűzni valóm van, hogy a világban nemcsak pénzügyi hanem morális válság van. Ha kialakul egy tisztességesebb pénzügyi rendszer, amely a mostani kihalását jelenti, akkor talán lehet tervezni. De ezt nem biztos, hogy mi megérjük.

vadparaszt 2009.02.23. 00:20:35

Összeomlott a "hitelezés" nevű, világméretű piramisjáték. Még omlik. Majd ha mindenki megnyugodott, indulhat a következő. Ha tudja valaki mi lesz annak a neve, az szóljon, mert be szeretnék szállni!

lendvai attila 2009.02.23. 01:05:52

@vadparaszt: ez jo, ez tetszik! valahogy megragadja a dolgok lenyeget... :)

@magyari: en kb ez alapjan terelgetem az eroforrasaimat mar majd egy eve. viztisztitot mar vettem, megujulo energiatermelok utan nezelodok, evekig eltarhato kajakat veszek, de a fegyverveteltol meg mindig idegenkedek... :)

vagy inkabb :| ?

az egyetlen dolog ami meg tarja bennem a hitet, h esetleg hibas strategiat kovetek, az az internet es a rajta spontan szervezodo trust network-ok... talan eleg gyors lesz az ujraszervezodes ahhoz, h atlapolodjon a szethullassal, es akkor nem eselytelen egy kevesbe kaotikus atmenet. talan.

az egyetlen baj ezzel a gondolattal, h az internet lenne az elso ami szetesne ha a nyugati tarsadalom egy kicsit is megingana...