BUKSZ

Minden, ami tőzsde. Meg egy kicsit az is, ami nem.

Hírek

Portfolio Blogger

Utolsó kommentek

Címkék

abramovics (1) adóforintok (1) akvizíció (4) alakzat (1) állami (1) államkincstár (1) apple (2) áram (2) arany (1) aranytömb (1) árfolyam (21) árupiac (1) atom (1) audi (1) autó (3) ázsia (2) ballmer (2) banán (1) bank (13) bankár (3) befektetés (17) befektetési alapok (1) benzin (6) bertha (1) bét (1) betét (1) beva (1) bioetanol (1) bizonytalanság (1) bkv (2) blacberry (1) bróker (1) buffett (1) bukás (2) bux (2) bűz (1) búza (1) cápa (1) capital partners (1) certifikát (1) city (1) commodity (3) csaj (1) csalás (1) cseh (1) csőd (1) csúcs (4) cukornád (1) dax (1) diplomácia (1) divat (1) dízel (1) djuice (1) dobál (1) dollár (2) drága (2) drágakő (1) dubai (1) econet (1) élelmiszer (2) elemzés (1) energia (4) erőmű (1) értékteremtés (1) esés (7) etikátlan (1) euró (1) eurózóna (1) federer (1) fejlődő (1) felelősségvállalás (2) felmérés (1) felvásárlás (1) fidesz (2) flash (1) foci (1) font (1) forgalom (1) forint (3) fund (1) fűtés (1) fúzió (1) garros (1) gáz (5) gazdag (3) gázolaj (4) gazprom (2) gázvita (2) gdp (2) geotermie (1) goldman sachs (2) görög (2) görögország (2) guru (1) gyémánt (1) gyógyszerlobbi (1) gyurcsány (4) h1n1 (1) háború (1) hedge (1) hedge fund (1) hibrid (1) hitel (1) hitelválság (3) hosszú táv (1) hülyeség (5) humor (2) hurrikán (1) infláció (1) ingatlanalapok (1) iphone (1) ipod (1) irán (2) jockey (1) jótékonykodás (1) kalóz (1) kamat (1) kampány (1) katrina (1) kenyér (1) kína (2) kínos (1) kockázat (2) kocsis (1) kommunizmus (2) kormányszóvivő (1) kötvény (1) közbeszerzés (1) közlemény (1) közszolgálat (1) kukorica (2) külföldi (1) labdarúgás (1) légitársaság (1) lemondás (1) lobbi (1) london (2) lopás (1) lufi (1) luxus (2) madoff (2) mák (1) marx (1) matáv (2) megtakarítások (1) menedzsment (2) miniszter (1) mol (2) mtelekom (2) mtv (2) mvm (2) nadal (1) napkollektor (1) navracsics (2) nemesfém (1) nyomor (1) nyse (1) nyugdíj (6) nyugdíjpénztárak (1) oba (1) olaj (17) olajár (1) olajársokk (1) olajmező (1) olajpiac (1) olajplatform (1) olajsejk (2) olajtartalék (1) olcsó (1) olimpia (2) oltás (1) öngondoskodás (2) opec (2) orosz (5) oroszország (1) ország (2) őrület (1) ostobaság (1) osztalék (1) pánik (6) pannon (1) peking (1) pénzpiaci (1) pénztárak (1) pga (1) piramisjáték (1) pláza (1) politika (1) portfolioblogger (19) profit (2) pszáf (1) puma (1) rablás (1) rally (1) recesszió (1) reform (1) rekord (3) részvény (16) rita (1) rizs (1) roland (1) rombolás (1) short (4) sky (1) skyeurope (1) slovenije (1) soros györgy (1) spekuláció (7) subprime (1) száguldás (3) szakad (1) szavazás (1) szegény (1) szerbia (1) szétesés (1) sziget (1) szijjártó (1) szijjártó péter (1) szlovák (1) szlovénia (1) szollár (1) szomszédok (1) sztrájk (1) támogatás (1) technikai (1) telekom (1) telekommunikáció (1) telenor (1) tenisz (1) terrorista (1) tiger woods (1) tojás (2) tőzsde (30) transzparencia (1) turbo (1) tv (1) üdvözlőlap (1) ukrán (2) usa (6) üzlet (3) választás (1) válság (31) váltságdíj (1) veres (1) vicc (7) video (1) zakó (4) zuhan (1) zuhanás (11) Címkefelhő

2008.11.18. 13:13 Dr. Justice

Mi köze van Soros Györgynek a válsághoz?

Az akut pénzügyi válságból kifelé tartva – bár messze van még a vége, a nehezén talán túl van a szektor – az Egyesült Államokban is egyre nagyobb a nyomás a piacot felügyelő szervezeteken, hogy megtalálják a válság felelőseit. A média rászállt a bankvezérekre, a pénzügyi vezetőinek bónusza mindenhol a címlapokon virít, az amerikai törvényhozók pedig összevont szemöldökkel faggatják Soros Györgyöt és társait, megpróbálva kideríteni, mekkora szerepe volt a hedge fundoknak a kialakult piaci helyzetben.

Soros György véghez vitt már egy-két csínyt életében, többek között 1992-ben sikerrel pöckölte ki Nagy-Britanniát az egységes európai árfolyamrendszerből a font elleni spekulatív támadásával. Ezt az idős guru már biztosan soha nem mossa le magáról, talán nem véletlen, hogy az amerikai honatyák négy társával őt vették elő a válsággal kapcsolatban. A szakemberektől azt szerették volna megtudni, hogy tényleg ők tehetők-e felelőssé az extrém piaci mozgásokért. Az ok nyilvánvaló: a hedge fundok vezetői az elmúlt években egyre növekvő – akár több milliárd dolláros – éves bónuszokat zsebeltek be, miközben egyes alapok a piacok esésére játszva egészen hajmeresztő hozamokat produkáltak.

A hedge fundok lényegében befektetési alapok, amelyek azonban speciális jogállásuknál fogva szinte teljesen kívül esnek a szabályozó hatóságok látóterén, teljes diszkrécióban gyűjtve össze a tehetős magánügyfelek és egyre több intézményi befektető pénzét, amit aztán sajátos – sokszor speciális kockázatokat hordozó – stratégiák mentén fektetnek be. Első ránézésre persze nem tűnik túl szerencsés konstellációnak, ha egy több ezer milliárd dollárt kezelő ágazat ilyen laza szabályozás mellett működik, de biztos, hogy ők voltak az igazi rossz fiúk a piacokon?

A vádak szerint a hedge fundok pontosan a sajátos – nagyon sok esetben hitelekkel felduzzasztott, tőkeáttételes – pozícióik révén hozzájárultak a piacok eséséhez, illetve az árfolyamok lényegesen nagyobb kilengéseihez, ráadásul a túlzott kockázatvállalás miatt veszélybe sodorták a befektetőik pénzét, és általában a rendszer stabilitását. Főként a short, azaz az árfolyamok esésre játszó stratégiák csapták ki a biztosítékot a szabályozóknál, és részben az alapok miatt tiltották be a pénzügyi szektor részvényeinek shortolását is.

A hedge fundokat buzgón támadók többsége ugyanakkor kellőképpen elszánt ahhoz, hogy ne hagyja, hogy a tények elhomályosítsák az előítéleteit. A hedge fundok megjelenése ugyanis egyáltalán nem volt véletlen a múlt század közepén, és a tevékenységük sem kizárólag a piacok lerombolására irányul. Az alapok nagyon fontos szerepet töltenek be éppen azokkal az arbitrázs-stratégiáikkal, amelyeket egy hagyományos befektetési alap a szabályozás miatt nem tehet meg, viszont a piacok hatékonyságát nagy mértékben javítja.

Azt sem szabad elfelejteni, hogy a hírekbe kerülő hedge fundok csak a jéghegy csúcsát alkotják, akár pozitív, akár negatív kontextusban is szerepelnek. A világszerte működő hedge fundok nagy többsége nem rendelkezik kiemelkedő nagyságú vagyonnal, nem nyújt égbekiáltó hozamokat, de nem is rombolja össze a befektetők vagyonát alig néhány hét leforgása alatt, nem működik óriási tőkeáttétellel, nem fektet be ultra kockázatos piacokon, vagy intsrumentumokba, és a vezetőik sem tesznek zsebre kisebb országok GDP-jének megfelelő összegeket évente. Egyszerűen csak működnek a maguk módján.

Ezzel együtt nehéz lenne vitatni, hogy a világ hedge fund ágazata az elmúlt években talán túlburjánzott, hasonlóan sok egyéb pénzügyi szegmenshez (sőt, valójában a teljes pénzügyi szektor mérete elszakadt a reálgazdaságilag indokolható mértéktől), nem véletlenül nevezte ezeket az intézményeket a világhírű közgazdász, Nouriel Roubini árnyékbankrendszernek. Ezeken a területeken kétségtelenül komoly konszolidációnak kell végbe mennie, ami már meg is kezdődött: a várakozások szerint az év végére a hedge fundok vagyona csak a tőkekivonások miatt 20-30 százalékot fog csökkenni, a számuk meg akár meg is feleződhet a legelvetemültebb előrejelzések szerint.

A konszolidációt a szabályozás is elő fogja segíteni, szigorúbb közzétételi szabályokkal, esetleg befektetési korlátozásokkal kényszerítve egy szerinte helyesebb mederbe a szektor működését. Ezeknek a szabályoknak jelentős része feltehetően indokolt, de hogy milyen hatást gyakorolnak majd az ágazat működésére hosszú távon, nehéz megmondani, de egy biztos: mivel a válságot nem a hedge fundok okozták, a hosszú távú megoldás sem az alapok korlátozásában rejlik.

 
 

 

35 komment

Címkék: válság soros györgy spekuláció hedge fund


A bejegyzés trackback címe:

https://buksz.blog.hu/api/trackback/id/tr96774112

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

BF79 2008.11.18. 13:27:46

Soros György számtalan alkalommal felhívta a figyelmet a pénzügyi rendszer hiányosságaira, az abban rejlő veszélyekre, és a nemzetközi szabályozás összefogásának szükségességére.

Ezek után éppen őt elővenni, mint bűnbak nevetséges. A legviccesebb a kongresszusi meghallgatás alatt az volt, amikor felolvastak Soros György könyvéből egy fentiekre vonatkozó részletet, majd megkérdezték tőle, hogy egyetért-e vele.

Shopping 2008.11.18. 13:38:50

Nem zörög a haraszt...

Miért nem az én nevem merült fel mint esetleges okozó???
(nem bánnám, sőt...)

porthosz 2008.11.18. 13:51:05

Én úgy tudom hogy soros-t a világ több országában sem nagyon szeretik :)

is 2008.11.18. 13:51:52

ilyen ez a dialektika: vannak érvek, ellenérvek, tézisek és antitézisek. ez a poszt is egy jó érvelés. de ugyanígy jó az is, amelyik rámutat arra, hogy az alkalmazott tőkeáttételek reálgazdaságtól való elrugaszkodása immár káros méreteket öltött, és hozzájárult a lufifújáshoz.

eSzPe 2008.11.18. 14:00:23

Elég vicces, az biztos. Az USA kormánya egyéneket faggat bűbakot keresve, bruhahaha. És ha igen, volt közük a guru spekulánsoknak? Nyilván volt valamennyi. Ha 140 dollár az olaj, akkor a spekulánsok tehetnek róla, ha 50 dollár a spekulánsok tehetnek róla, ha meg oldalaz a piac, akkor az a baj. Na ja, és az olajért is a Soros háborúzik már 10 éve a Közel-keleten. Ejj, ezek a jenki gyerekek, kell nekik bűbak mindig. Bezzeg a Busht nem faggatják...

Ronnyredy 2008.11.18. 14:17:30

A spekulatív piaci pozíciók
1. rövid távúak,
2. piac neutrálisak,
3. a kettő összefügg, ugyanis egy megnyitott pozíció - általában rövid idő elmúltával - lezárásra is kerül, azaz ugyan annyi keresletet képez a piacon, mint amennyi kínálatot.

Az ár oda megy, ahol a tényleges kereslet és a kínálat egyensúlyban van. Ezt nem a spekulatív pozíciók határozzák meg.

Épp ellenkezőleg. A egy short seller spekuláns arra törekszik, hogy fent eladjon, és lent vegyen. Ezzel éppen hogy a piac kilengéseit csökkenti, ugyanis fent képez kínálatot, azaz gátolja a tovább emelkedést, lent pedig keresletet, azaz gátolja a tovább esését.

A spekuláció ezért éppenséggel stabilizálja a piacot. Az érvelést egyébként Alan Greenspan is osztotta. (Nem ő találta ki, hanem már a Chicagoi közgazgászk is használták, de talán már Keynes is, vagy ki tudja hogy előttük még ki.)

Piac manipulálás persze létezhet, és létezik, de az nem egyenlő az egyszerű spekulatív pozíciókkal. A rosszhiszenűség az más kérdés. (Ld, Tőzsdecápák c. film, vagy OTP árfolyam a közelműltban). Ezekben az esetekben piaci információk manipulálása is történik, a rosszhiszeműen - pl. a kereskedés utolsó öt percében - elhelyezett gigantikus megbízás kíséretében.

RoFä 2008.11.18. 14:31:49

Elnézést kérek, hosszú lesz. Idézet Schwarz Felix tőzsdetanácsostól, 1912, courtesy of Száz János. Érdemes megfontolni.

"Igazságtalan volna ezért itt szembe nem szállni a gyakori felfogással, mely rokonszenvesnek akarja feltüntetni a hausse-spekulánst, de államrontónak és megvetésre méltónak a contremineurt. A felfogás eredete igen könnyen magyarázható és alapjában véve a felfogás maga is igen szimpatikus. Az a spekuláns, aki magyar államjáradékot vesz, hogy azt lehetőleg már néhány hét múlva lehetőleg nagy haszonnal eladja, most néhány hétig erősen van abban érdekelve, hogy békés állapotok maradjanak fenn kívül és belül, hogy lehetőleg 60 millió métermázsa búza teremjen az idén a tavalyi 45 millió helyett, hogy a zárszámadás 100 millió felesleget eredményezzen és hogy minden parasztnak teljék automobilra. A kinek a hazája java ennyire szívén fekszik, az mindenki előtt tiszteletreméltó rokonszenves egyéniség lesz. Ellenben az a contremineur, a ki a más vérmérséklettel megáldva, magyar államjáradékot azért adott el in bianco, azaz olyan járadékot adott el, a melynek nincs is tulajdonában, a melyet csak egynéhányszori prolongáció után akkor fog visszavásárolni, a mikor annak az árfolyama erősen lehanyatlott, a mikor tehát azt nagy haszonnal teheti, ez a májbeteg sötét alak sem jó aratást, sem világbékét nem kívánhat, mert egyik sem szolgálhatja az ő céljait. Így bemutatva előttünk, ez a gentleman biztosan számíthat legteljesebb megvetésünkre. Ha azonban meggondoljuk, hogy az elsőt, a rokonszenves spekulánst ugyanazok a motívumok vezetik, mint a másodikat, a nyerészkedési vágy; hogy az ő, előttünk szimpatikus reménykedése csak véletlenül találkozik a mi reménykedéseinkkel és óhajainkkal, mert mostani hausse-spekulációjába ez beleillik, de egyéb tiszteletre méltó kvalitásait nem érintve - a spekulációja folytán táplált hazafias érzelmeivel ép oly keveset lendít a közügyeken, mint a milyen kevés kárt tesz fekete májuságával a contremineur, és ha végül meggondoljuk, hogy a spekuláció túltengése következtében beálló krach alkalmával milyen szerencsétlenség az, ha a contremine mérséklő hatása elmarad - hogy a ma annyira aktuális aviatikából vegyek egy illusztrációt: az ég felé szálló aeroplant, a hausse-spekulációt, lezuhanásában a védő ernyő, a contremine, menti meg a teljes pusztulástól

zimmer 2008.11.18. 14:32:33

lehet, hogy nagyon le vagyok maradva, de én még ot tartok, hogy a válságot az okozta, hogya rossz kintlévőségeket a ker bankok csomagolták ugy át, hogy már senki nem ismert rá (azért feltétlezem a Lehmannak elég jó elemzői voltak)
vagy ez a tétel már régóta meghaladott?
a hegde foundok nyilván felerősítették a kilengéseket, és a kényszerített rövidtávú spekulációba sokan belebuktak, de nem ez volt a fő gond.
rosszul tudom?

visz963 2008.11.18. 14:36:07

Ronnyredy, ez butaság. Olvasd már el a cikket, hogy Soros mit csinált a fonttal - erre te meg jössz ezzel az elméleti dologgal, hogy a spekuláció egyszerre + és - is. Sajnos nem. Sőt, a tartós ármanipuláció része a spekulánsok eszköztárának. Igen is keretek közé szorítandó a dolog.

Ennek ellenére spekulálni jó.

Tornai Mátyás · http://www.segovia.hu 2008.11.18. 14:43:30

Szerintem a hibás az amerikai törvényhozás. Mért engedték, hogy bóvli jelzáloghiteleket értékpapírosítsanak. Biztos kaptak egy kis kenőpénzt...

Ronnyredy 2008.11.18. 14:59:08

Nézzétek meg az angol GDP-t. 1992 óta kilőt, miután előtte évekig recesszióban tántorgott a szigetország. Anglia lett hosszú éveken keresztül Európa legjobban növekvő országa. Soros nem megerőszakolta, hanem éppen kiszabadította a fontot. Miután kb 25%-kal leértékelődött, hosszú évekig vidáman kereskedtek azon a szinten az exportőrök,importőrök, tőkebefektetők. Majd aztán évek múlva visszearősöödött a font az 1991-es ERM szintekre, de akkor már egy jóval erősebb gazdaság devizájaként. Ja igen, a gazdaságpolitikai géniuszoknak, jegybankároknak ez nem tetszett. Eltolódottt ugyanis az EURO létrejövetele. Sőt Nagy Britannia azóta is szart belépni az euró övezetbe. Köszönik szépen, jó nekik a free floater.

A brittek hálásak lehetnének Sorosnak a sok munkahelyért. Az angol királynőnek Sorost kéne lovaggá ütni, nem pedig állandóan még több. mint 15 év után is folyton őt cseszegetni, ha valami egyéb okból bekövetkező pénzügyi válság üt ki mint pl. most a sok agyament módon folyósított rossz hitel miatt.

OmegA404 (törölt) 2008.11.18. 14:59:52

Maki egyszer jólbelenyúlt... és?
Lehmanba is... azon nem fog forradalmakat pénzelni.

atleta.hu · http://www.atleta.hu 2008.11.18. 15:06:55

Tovabbra sem ertem, hogy hogy lehet komolyan venni az egyenek illetve az egyedi szereplok hibaztatasat. Most azon kivul, hogy ez olyen tipikus emberi szokas. Van egy rendszer, ami a szabalyok menten mukodik es a belso strukturaja is a szabalyok kovetkezteben alakul ki. Na most ha rosszak a szabalyok, akkor ez lesz. De nem olyan egyszeru am, hogy rosszak voltak a szabalyok, mert nem tudtunk jobbat - azert itt szepen tevolegesen kozremukodtek a kormanyok es a szabalyozo szervezetek, amik nem vizsgaltak folyatamosan, hogy hogy is alakul a belso struktura (mi van mire hatassal). Amig megy a gazdasag, amig porog, addig lelkes a valaszto.

Elore persze nem lehet mindent tudni, de most sem nagyon latszik, hogy ne a politikusok okoskodnanak a tudosok helyett. Azt nyilvan regota tudta mindenki akinek ez volt a dolga, hogy a nagy tokeatteteles ugyletek kockazatosak, hiszen pontosan az egyedi szereplok cselekedeteinek hatasat erositik fel.

Vilámközösülés 2008.11.18. 15:10:15

Komolytalan dolog lenne most a "hedge fund"-okat
elővenni a válság okozójaként.
Sokkal szívesebben olvasnék véleményt arról, hogy a pénzügyi szektor csak nagyon kis részben felelős a "helyzetért".Legalább ennyire a termelésben tulajdonosi és vezető szerepet játszó "csúcsmemedzserek" ,valamint a kormányoknak istenként tanácsokat osztogató makroközgazdászok.

Miki 2008.11.18. 15:22:34

Mindentől, a pénzügyi válságtól is, függetlenül is ez a Soros igazán ritka nagy gazember. Valami csúnya véget érdemelne, ha van egy kis igazság a földön...

Dezsőjóska 2008.11.18. 15:32:43

Ronnyredynek van tökéletesen igaza. Egy valutát nem lehet ötletszerűen bebuktatni. A font túl volt értékelve, és Soros zseniálisan felismerte ezt.

Dezsőjóska 2008.11.18. 15:33:55

Miki, az irígység beszél belőled. Az pedig sokkal többet ártott a világnak...

2008.11.18. 15:43:28

@Miki:

Egész pontosan miért is?

hird 2008.11.18. 15:50:32

Rámutatnák a tárgyilagosnak TŰNŐ cikkben néhány árulkodó jelre:

"...viszont a piacok hatékonyságát nagy mértékben javítja (a hedge fundok)."
Ugyanakkor azon kívül, hogy milyen sötétben bujkáló, teljesen szabályozatlan az egész - semmit nem írtál arról, hogy mi az, amivel a piacok hatékonyságát nagy mértékben javítják ezek az alapok. Csak odavetetted, hogy DE.

A második még ennél is otrombábban manipulatív megjegyzés:
"...mivel a válságot nem a hedge fundok okozták, a hosszú távú megoldás sem az alapok korlátozásában rejlik."
A válságot semmi sem okozta "per se". Nincs egyedüli kiváltó oka, és neked ezt elvileg nagyon jól tudnod kellene. Ellenben a sok tényezőből, ami a válsághoz vezetett egyik kiemelkedő jelentőségű volt a pénzpiacok "slendrián" szabályozottsága, benne nagy mértékben a hedge fundoké.

Remélem tudsz te jobbat is, mert így kb a kocsmai szakértői szintre szintre süllyed ez a blog, annak olvasásával meg pazarolja az az idejét, akinek...

hird 2008.11.18. 15:51:03

ÁÁÁÁ
Rámutatnék!!!

stef · http://www.dugulaselharito.com 2008.11.18. 16:02:50

Soros több európai országba nem rakhatja be a lábát. Talán nem véletlenül. Fél éve is volt egy kis akciója, amikor az Indiai tözsdét próbálta 2 vállra fektetni. Nem hiszem hogy ez a követendő ember a világban. Jót még nem cselekedett életében.

ha már 2008.11.18. 16:04:01

ha már Soros.

azért az az én nézetem szerint nem túl tisztességes teleharsogni a sajtót és minden más médiumot azzal, hogy válság, válság, nincs még vége, stb, mikor igencsak benne volt és van ő is minden ilyen ügyletben.

Tehát ha mondjuk holnap indítok egy blogot, és megírom, hogy messze még a MOL lejtmenetének vége, az azért nem ugyanaz, mintha idejön Soros, és ugyanezt mondja.

Az már egy tök más kérdés, hogy van-e mögötte igazságtartalom.
Nagyon örülünk neki, hogy ő ekkora koponya, és ennek köszönhetően baromi gazdag lett, de csinálja csendben a dolgait. Nagyon nem szeretem az ilyen önbeteljesítő jóslatokat. Súlya van a szavának, ezt ő nagyon jól tudja, és ki is használja.

buxa 2008.11.18. 16:20:12

ha mar Soros.

mielott ilyen butasagokat beszelsz, kerlek legalabb olvass el nehany konyvet, az oneletrajzat, de legalabb vess egy pillanatast a honlapjara (www.georgesoros.com/) es egybol vilagos lesz szamodra is, h Soros nem egyszeru spekulans, aki csak a sajat gesztenyejet sutogeti es romba donti az emberiseget.

Soros egyetemet alapit es tamogat, diktaturak emeli fel a szavat (sot, kokemenyen penzeli az ellent!), a vilag egyik legnagyobb maganalapitvanyat hozta letre hangsulyosan filantrop celokkal.

csak egy rovid kivonat Soros "masik enjerol":

Mr. Soros has been active as a philanthropist since 1979. He has established a network of philanthropic organizations that are now active in more than 50 countries. These organizations are dedicated to promoting the values of democracy and an open society. The foundation network spends about $400 million annually.

(forras: georgesoros.com)

aztamindenit 2008.11.18. 16:28:13

ifsz 2008.11.18. 15:43:28
@Miki:

Egész pontosan miért is?

Hár mert ért valamihez. Az Magyarországon huncut gazemberkedés, ha valaki nem a kocsmában (újkori verzió:blogon, fórumon) nyavalyog, hanem csinál is valamit.

acsa77 2008.11.18. 16:49:13

buxa:
először is nem teljesen objektív dolog Soros György saját magáról alkotott képét készpénznek nevezni. Másrészt a tényleges támogatások inkább aprópénznek számítanak, mert ugye az sem új találmány, hogy rengeteg gazdag pénzmosásra használja a jótékonysági alapítvánokat. (Még Teréz anya szervezete is a világ egyik legnagyobb pénzmosodája volt - az ő kifejezett szándékával. Pedig az átlag ember nem gondolná.)
Azt nehéz megmondani, hogy Soros gazdasági és politikai megnyílvánulásai ill. cselekedetei valójában mennyire filantropikusak, de az biztos, hogy Bilderberg tagként nagyon konkrét hatalmi elképzelései és befolyása van.
Mindezek ellenére nem morális ítéletet akarok sugallni, csak azt, hogy ilyen nagy "pénzeszsákok" mögött sok rejtett dolog van.

ha már 2008.11.18. 16:56:19

buxa 2008.11.18. 16:20:12

de a karitatív munkájának mi köze van ahhoz, hogy keresi a pénzét?

vagy ha a piros lámpánál adok egy százast a hajléktalannak, utána mehetek két megállót autóval a villamossíneken? csak mert milyen rendes voltam?

mondom. nem vitatom az érdemeit. de nekem ez akkor sem szimpatikus. van ő akkora ember, hogy ha akarja, bemegy bármelyik tévébe, cikket ír bármelyik újságba, elmegy bármelyik egyetemre és előadja a nézeteit. bármit is csinált, olyan hangsúlyosan nem tehette, mint akár Roubini kolléga. különben már megint Sorost emlegetnék.

Na, akkor ebben a helyzetben én megint azt mondom, ne azt mondja, mi volt a rossz, és most de baromi szar lesz mindenkinek. mert ezt már látjuk, érezzük. és csak elmélyül a válaság, mert az is sokkal inkább visszafogja a költését, akinek mondjuk nem lenne annyira szükséges.

egyébként csak összehasonlításképp: Buffet - Soros

Buffet nem harsogja tele a siralmaival a médiát, max. a javaslatait mondja el.

ja, és hogy neked is kedvezzek, azt ugye mind tudjuk, hogy a vagyonával mit tervez?!

buxa 2008.11.18. 16:56:50

acsa77
jellemezo a magyar mentalitasra, hogy kepes evi 400 mio dollaros az emberiseg erdekeben odaitelt tamogatasrol is lekicsinyloen beszelni, es csak a rosszat latni.

kivancsi lennek, h hany magyar milliardosnak van a vagyonukhoz merheto alapitvanya, egyeteme (tudomasom szerint a budapest CEU is az o alapitvanyabol el) stb.

termeszetesen nem vagyok en elvakult Sorossal szemben, nem is hasonlitanam Terez anyahoz sem, de azert azt latni kell(ene), hogy nem hetkoznapi tozsdeguru, aki csak haracsol es gancsoskodik.

*blondy* 2008.11.18. 18:35:24

nagyon vicces ám a világválság...ppff

nekem kéne márkás termék havonta ugy 100 millió forintért ( d ejobb lenne 200 millió-ért ) és a gyártók nem engednek és nem adnak terméket!

akkor most hol beszélünk recessziorol és gazdasági válságról?

amerikai cégek europai leányvállalatai blokkolják az értékesitést és inkább az embereket rugják ki, zárnak be gyárakat, nehogy valakinek is legyen több bevétele....
Amerika sir, nulla az export, gyárak zárnak be, munkások állás nélkül, hitelt nem tudnak fizetni....
meg kéne 1-2 multit kérdezni és netán BÜNTETNI az értékesités blokkolása miatt: Becton Dickinson, Johnson @ Johnson, Kendall, Tyco,3M, Ansell, Roche, Bayer,Abbott...etc

miez ha nem átbaxás az üzleti szférában?

én MO-nak csak devizát hozok ami a GDP-t növeli, de a leányvállalatok importálnak, igy GDP csökkenő hatáskánt hatnak a gazdaságra...

ÉRTI EZT VALAKI????

NAH ERRE KÖSSÖN A FAXA "SOROS" GYEREK MASNIT....

MERT ÜZLETHEZ Ő SEM ÉRT,MIVEL SOKAT BUKOTT MANIPULÁLT RÉSZVÉNYÜZLETEIVEL....

szoval befoghatja és ossza okosságait Tel Aviv-ban vagy NY Cityben a Wall Street-en....

Mo-on lopnak és manipulálnak eleget és a tisztességesen kereskedő cégeket buktatnak, hogy nem adnak árút exportra...

NAH akkor hol is a baj kedves
Soros Elvtárs??

Most bejön talán lenin vagy marx teoriája....legyen mindenki egyforma... DE HOL?????


adjunk a tőkésnek " a csorynak" pénzt, hogy ismét jól és gazdagon éljen és ujfent mindenkit magasrol lexarhasson az emberek által befizetett adokból!!!

a KAPITALIZMUS nem erről szól kedveseim!
aki bukta az bukta, és álljon lábra saját erejéből, ne a csori polgárok pénzéből!

nah szép napot:-)
*-*

kozmonauta 2008.11.18. 18:52:23

Ez érdekes fordulat, hogy most a bankok és néhány "nagyágyú" intim testrészét akarják összefüggésbe hozni a mángorló berendezéssel.

Az első között bebukott Fannie Mae és Fraddy Mac - ez előbbi 1932 óta működik - az amerikai jelzáloghitelezés istenei, és ezeknek ráadásul van egy felügyeleti szerve (OFHEO), ja és mind állami. A jelzálog hitelezés okosságáért tehát ők felelnek, ráadásul szarér'-hugyér' kaptak hitelt a tuti minősítésük révén, amiből mit vettek, na?

Az amerikai kormányzat okozta ezt az egészet a kamatpolitikájával, meg a "valósítsd meg az amerikai álomot" sugallásával, és a végső döfést sokak szerint a ninja (no income-no job-no asset) hitelek adták. A hedge fund-ok tényleg csak a jéghegy csúcsa. Az más kérdés, hogy elég régóta működnek mindenféle szabályzás híján szabadon, ez eddig senkinek nem tűnt fel, elvtársak?

Aki ilyen felelőtlenül, ép ésszel vállalhatatlan, kamikáze stratégiával fektetett be, az viselje a következményeit. Ez persze csak egy ideális, elméleti világban létezhet. A mostani tőkeinjekciókkal nem oldanak meg semmit, leginkább csak azt sugallják újfent, hogy persze, csináld csak a hülyeségedet, majd mi jól kimentünk, ha megint szarba kerülsz. Nyilván beláthatatlan következményei lennének, ha bankok tűnnének el, és a zemberek pénze huss. Vagy inkább attól tartanak a patrióták, hogy külföldiek vásárolják fel ezeket az intézeteket?

Mindenesetre a válság azon pozitív hatása, hogy kisöpri a mocskot a piacról, sokaknak csak álom marad. Marad minden a régiben, a kérdés csupán, hogy mikor érkezik a következő?

Varesz 2008.11.18. 19:15:48

ha már 2008.11.18. 16:56:19
Buffet nem harsogja tele a siralmaival a médiát, max. a javaslatait mondja el.

ja, és hogy neked is kedvezzek, azt ugye mind tudjuk, hogy a vagyonával mit tervez?!

Ez, hogy mit tervez nem kéne feszegetni Obama is tervezi kivezetni az USA-t a válságból hatalma megvan, de ki tudja mi lesz (mint ahogy buffetnek is megvan a vagyona,de kitudja mi lesz vele)

Az meg, hogy nem harsogja tele a médiát az meg attól függ sztem ki milyen indíttatású, ja arra reagálva meg hogy soros bukott annyit mondanék, hogy sztem butaság megítélni valakit egy eset alapján lehet, hogy az ember egyszer tőzsdézik és akkor nyer is (attól még nem lesz jó tőzsdés vagy nem mindenttudó) összességében kell megnézni mit ért el.

ha már 2008.11.19. 00:47:58

Varesz 2008.11.18. 19:15:48

index.hu/tech/szoftver/billel080620/

ezt csak neked. 1999-nél keresd a lényeget.

bocs, de ahonnan én jövök, ott 30 milliárd dollár nem számít aprópénznek. tehát nem csak tervez.
szevasz.

ha már 2008.11.19. 01:02:56

a t betűk meg lemaradtak nálam is. Buffett. sry.

Peter 2008.11.19. 07:38:05

A kongresszusi meghallgatasok a "nepnek" szolnak, hogy lassak minden jo uton halad es nincs ok aggodalomra. Valojaben egy cirkusz az egesz es semmi ertelme.
Sorosnak volt long pozicioja is a Lehmannal, ott egesz szepet bukott. Az irigykedok orulhetnek.
Az elmult evtizedben a feltorekvo piacok arra epultek, hogy az amerikaiak 10-15%-kal tobbet koltottek, mint amennyit megtermeltek. Most ez az elkepszto fogyasztas lassulni latszik. Hogy mennyire fog osszeomlani ez a globalis piramis? Nem tudom, de egy biztos: a piramis alapja az USA, vagyis o fog a legkisebbet puffanni.
süti beállítások módosítása